[KTA'LBATOR]

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ha ok, ba dommage que la moderation n'est pas su faire la part des choses et ne semble pas trop avoir envie de la faire.

Sinon, pour ceux que ca interesse, ptite session de surf sympa, 1m50 mushy, 2 personne sur le line-up et le monde a mes pieds avec ma fish. ! :mrgreen:

[roudoudou]

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De plus vu sa reponse, et ses multiples autres interventions je pense qu'il est de bonne foi, tout comme toi... et moi...et d'autres.

Ah oui, tiens, autre chose. Tu ne trouves pas ça bizarre qu'un mec poste chaque jour plusieurs heures de vidéo? Tu crois qu'il les a toutes vues ou bien qu'il récupère ça d'un manuel au siège de sa secte? C'est du lavage de cerveau qu'il nous fait. Non stop.

[KTA'LBATOR]

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Je lis en diagonale quand je lis et ne regarde quasi rien dc je sens pas l'effet l'avage de cerveau, mais je vois ce que tu veux dire.
En meme temps, je vois plus ca que comme une forme de militantisme (quelqu'il soit) que comme une forme de pensee et procede sectaire.
Peut etre juste qu'il essaye d'ettayer ses arguments, pour une fois....

par ex, un gars qui parlerait des kta a un neophyte en deballant post apres post tout les docs et video sur les kta qu'il connait, ca ferait un peu le meme effet, non ?
Enfin, bon j'en sais rien.. j'en saurais certainement un peu plus le jour ou je le rencontrerai ce Gre.

Mais pour l'instant je vois pas de racisme, mais des sujets delicats, ou le poid des mots compte enormement, et ou les quiprquo sont choses aisees.

[roudoudou]

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Mais pour l'instant je vois pas de racisme, mais des sujets delicats, ou le poid des mots compte enormement, et ou les quiprquo sont choses aisees.

Et les faux dilemmes, et accuser les gens d'être pro-pédophiles quand ils ne vont pas dans son sens parce qu'il a une fois de plus dérivé sur autre chose. Toutes ces techniques mises bout à  bout ne sont pas du tout de mon goà»t. Par contre, tout ça, c'est dans le manuel de Schopenhauer -> <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.philo5.com/Mes%20lectures/Schopenhauer,%20L'art%20d'avoir%20toujours%20raison.htm">http://www.philo5.com/Mes%20lectures/Sc ... raison.htm</a><!-- m -->

ps: Et je te répète que les messages racistes ont été censurés. Mais t'inquiètes pas, ils sont conservés, ça peut toujours servir...

[KTA'LBATOR]

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Mais pour l'instant je vois pas de racisme, mais des sujets delicats, ou le poid des mots compte enormement, et ou les quiprquo sont choses aisees.

Et les faux dilemmes, et accuser les gens d'être pro-pédophiles quand ils ne vont pas dans son sens parce qu'il a une fois de plus dérivé sur autre chose. Toutes ces techniques mises bout à  bout ne sont pas du tout de mon goà»t. Par contre, tout ça, c'est dans le manuel de Schopenhauer -> <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.philo5.com/Mes%20lectures/Schopenhauer,%20L'art%20d'avoir%20toujours%20raison.htm">http://www.philo5.com/Mes%20lectures/Sc ... raison.htm</a><!-- m -->

ps: Et je te répète que les messages racistes ont été censurés. Mais t'inquiètes pas, ils sont conservés, ça peut toujours servir...

Oui, bon, soit, on verra bien ce que nous dira l'avenir.
Mais c pas le 1er a avoir traites des gens de pro-quelque chose a tout va des que ces derniers temps aller en sens contraire.
Ca en fsait pas pour autant des fachos, enfin soit.
Si tu as vu ces messages...

[Tristan]

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Je trouvais que ces élucubrations manquaient de références au grand complot communiste. C'est que j'avais pas cliqué sur le lien de la signature de Gre. Un chef-d'oeuvre. Hitler fabriqué par la finance juive pour établir l'ordre judéo-bolchevique ça c'est du balèze, ça fait au moins depuis l'histoire des sages de Sion qu'on avait pas vu ça.

[le G.O]

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Je me permet de rappeler le début du sujet pour éviter plus de dérives sinon je verrouille.

LE MONDE | 06.02.07 | 14h35 • Mis à  jour le 06.02.07 | 14h35


Le facteur "T" peut-il chambouler la campagne électorale française ? Derrière cette lettre, issue du mot "terrorisme", se concentrent les craintes des services de renseignement français. Le souvenir du scénario espagnol - en mars 2004, les attentats de Madrid avaient bouleversé les élections législatives et précipité la chute de José Maria Aznar - est dans tous les esprits. Pour l'heure, les policiers ne disposent d'aucune information sur des préparatifs concrets d'attentat. Toutefois, les récentes synthèses, classées "confidentiel-défense", dont Le Monde a eu connaissance, témoignent de l'attention soutenue portée au Groupe salafiste pour la prédication et le combat (GSPC), organisation algérienne revendiquant son affiliation à  Al-Qaida.


Rassemblant des informations des Renseignements généraux (RG), de la direction de la surveillance du territoire (DST) et de la direction générale de la sécurité extérieure (DGSE), ces notes ont été signées, le 15 janvier, à  l'occasion du comité interministériel du renseignement, réuni autour du premier ministre, Dominique de Villepin. Deux alertes y sont citées. La première, apparue en décembre 2005, concerne des menaces d'attentat liées à  "des cadres d'Al-Qaida en zone pakistano-afghane", sans plus de précision ; la seconde est surnommée " menace d'automne".

Mise au jour en mai 2006, elle supposerait "la planification, depuis le Moyen-Orient, d'une vague d'attentats-suicides contre un pays européen non identifié, entre septembre 2006 et avril 2007". Cette dernière hypothèse serait "particulièrement représentative des connexions et de la démultiplication des capacités entre le Maghreb, le théâtre irakien et les réseaux implantés en Europe."

Selon les services français - qui ont arrêté 140 personnes en 2006, dont 17 ont été écrouées -, la menace ne viendrait pas forcément d'une éventuelle cellule du GSPC installée en Europe. Deux évolutions sont redoutées, compliquant la surveillance policière : la transformation de structures consacrées au soutien logistique en vrais groupes opérationnels ; le passage à  l'acte d'individus isolés ou de groupes très hétéroclites, influencés par la propagande du GSPC, notamment via Internet.

Tous les services ont constaté un usage de plus en plus assidu des forums islamistes, même si certains ont décidé d'en restreindre l'accès, se privant d'une partie de leurs abonnés. Preuve du succès grandissant : un site francophone a triplé le nombre d'inscrits en six mois. Les policiers ont remarqué une diffusion fréquente de vues satellites, obtenues par le moteur de recherche Google Earth. Ainsi, le groupe islamiste démantelé en Tunisie, en janvier, "disposait de vues des ambassades britannique et américaine à  Tunis et des images de l'ambassade de France à  Rabat", mises en ligne le 26 décembre 2006.

"PACTE DU MAL"

Un autre site, connu pour la diffusion de données opérationnelles - aide à  la fabrication d'explosifs... -, a même mis à  disposition de ses "adeptes" un documentaire sur les égouts de Paris, cible ou moyen de fuite possibles. Enfin, le Global Islamic Media Front, organe proche d'Al-Qaida, a annoncé, sur plusieurs forums, "la sortie imminente du premier logiciel de chiffrement islamique", pour sécuriser les échanges en ligne.

Depuis que le GSPC a été officiellement reconnu comme affilié à  Al-Qaida, sa volonté d'internationaliser ses actions a été confirmée. Le numéro deux d'Al-Qaida, Ayman Al-Zawahiri, a explicitement désigné la France comme une cible dans sa vidéo du 31 décembre 2006. Le 3 janvier, le chef du GSPC, Abdelmalek Droukdal, a dénoncé le "pacte du mal" liant les Etats-Unis et la France. "Nos services estiment surtout que Droukdal, en rappelant la guerre d'indépendance contre la "France croisée" puis en s'attribuant, pour la première fois, l'héritage du GIA, s'approprie une stratégie qui avait conduit à  frapper les ressortissants français, aussi bien en Algérie qu'en France", note la synthèse.

A en croire la police algérienne, le GSPC accentuerait son déploiement vers l'étranger en raison de la pression, en Algérie, des services de sécurité et de la charte de réconciliation nationale : l'amnistie a officiellement pris fin le 28 aoà»t 2006, mais elle se poursuivrait discrètement. Les services français suivent avec attention la rivalité au sein du GSPC entre Droukdal et Mokhtar Belmokhtar, qui dirige sa branche sahélienne. La conduite d'un attentat à  l'étranger pourrait donner un avantage décisif à  l'un des deux. Selon la synthèse, Belmokhtar aurait été chargé par l'état-major du GSPC "de fabriquer, à  partir de 20 litres d'acide nitrique, un explosif qui pourrait être du TATP", à  l'usage non précisé.

Pour l'heure, le GSPC essaie surtout d'étendre son champ d'action dans le Maghreb. En Tunisie, deux opérations conduites entre le 23 décembre 2006 et le 3 janvier dans la région de Tunis ont causé la mort d'au moins 12 activistes et permis l'arrestation d'une quinzaine d'autres, selon la synthèse française. Ces individus "très déterminés et d'un niveau intellectuel élevé" étaient de nationalités algérienne et mauritanienne. Au Maroc, fin décembre, une cellule islamiste souhaitant viser des cibles étrangères dans le pays et implanter un camp d'entraînement en Algérie a été démantelée.

Piotr Smolar

Google earth, formules explosives, plan des égouts... Alors, c'est le site de qui qui est visé ? :silly:

[spanico]

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Je poste extrêmement rarement. Mais comme je suis copain avec Gsquad, j'ai fait (l'effort) de lire les 4 pages de débats qui ont suivi. Je vais faire preuve d'un élitisme terrible, mais "je vais quand même le faire" (PEF)

Le débat sur les gitans / gens du voyage dans CKZone m'avait déjà  attéré. Le niveau très "café du commerce", c'était du genre : "C'est des voleurs de poules. - Non, moi j'ai un ami gitan et il est sympa".

Quand ça commence à  partir sur les Francs-Maçons, les Juifs ou les Pédophiles, sur fond de pseudo-défense de la liberté d'expression...

Alors, je suis un chieur, un donneur de leçon, mais je vais dire quelque chose : je fais une thèse de doctorat sur l'Allemagne de Weimar et nazie. Tous les jours, j'ai des gens qui me sortent des super idées à  la mord-moi-le-derche sur les Juifs, les Nazis, la couille d'Hitler, sa prétendue homosexualité, des débats dont ils sont sà»rs parce qu'ils ont là» un livre. Avant d'être sà»r de quoi que ce soit, je me tape 15 livres et un bon mètre d'archives en général, parce que des avis sur une question ou sur un événement, il y en a autant que de poils sur le torse de Demis Roussos.

Alors en tant qu'historien je donne un petit conseil : vous avez toute la liberté de vous exprimer (dans la mesure du raisonnable), mais vous avez surtout le droit de CRITIQUER VOS SOURCES.

C'est la base du métier d'historien, et la base aussi d'un débat qui ne tombe pas dans les caricatures. Youtube, Dailymotion et mavideopourrie.com ne sont pas des sources fiables. La théorie du complot, ça fait vendre, et il y a des gens qui en font leur fond de commerce (mattez le reportage sur le 11 septembre et les promoteurs immobiliers, il est super bien fait).

Alors, soyons bien clair. Je ne suis pas un fasciste contre la liberté d'expression, je ne suis pas non plus un petit thésard arrogant (G-Squad peut confirmer ou infirmer). Par contre, sur des sujets glissants, vérifier vos sources. Vous pouvez passer 20 ans à  décortiquer des soi-disants complots, qui sont entièrement des inventions médiatiques. Je m'associe donc à  Gsquad, qui répète sans cesse que la connerie, la tromperie, les passe-droit sont aussi répandus chez les Franc-Maçons, les Juifs, les Profs, les Cataphiles, les Femmes et les Tadjiks.


Alors le café du commerce, moi je suis carrément pour. Mais sur des sujets comme ça, faut être clairs.

[Visiteur]

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Je poste extrêmement rarement. Mais comme je suis copain avec Gsquad, j'ai fait (l'effort) de lire les 4 pages de débats qui ont suivi. Je vais faire preuve d'un élitisme terrible, mais "je vais quand même le faire" (PEF)

Le débat sur les gitans / gens du voyage dans CKZone m'avait déjà  attéré. Le niveau très "café du commerce", c'était du genre : "C'est des voleurs de poules. - Non, moi j'ai un ami gitan et il est sympa".

Quand ça commence à  partir sur les Francs-Maçons, les Juifs ou les Pédophiles, sur fond de pseudo-défense de la liberté d'expression...

Alors, je suis un chieur, un donneur de leçon, mais je vais dire quelque chose : je fais une thèse de doctorat sur l'Allemagne de Weimar et nazie. Tous les jours, j'ai des gens qui me sortent des super idées à  la mord-moi-le-derche sur les Juifs, les Nazis, la couille d'Hitler, sa prétendue homosexualité, des débats dont ils sont sà»rs parce qu'ils ont là» un livre. Avant d'être sà»r de quoi que ce soit, je me tape 15 livres et un bon mètre d'archives en général, parce que des avis sur une question ou sur un événement, il y en a autant que de poils sur le torse de Demis Roussos.

Alors en tant qu'historien je donne un petit conseil : vous avez toute la liberté de vous exprimer (dans la mesure du raisonnable), mais vous avez surtout le droit de CRITIQUER VOS SOURCES.

C'est la base du métier d'historien, et la base aussi d'un débat qui ne tombe pas dans les caricatures. Youtube, Dailymotion et mavideopourrie.com ne sont pas des sources fiables. La théorie du complot, ça fait vendre, et il y a des gens qui en font leur fond de commerce (mattez le reportage sur le 11 septembre et les promoteurs immobiliers, il est super bien fait).

Alors, soyons bien clair. Je ne suis pas un fasciste contre la liberté d'expression, je ne suis pas non plus un petit thésard arrogant (G-Squad peut confirmer ou infirmer). Par contre, sur des sujets glissants, vérifier vos sources. Vous pouvez passer 20 ans à  décortiquer des soi-disants complots, qui sont entièrement des inventions médiatiques. Je m'associe donc à  Gsquad, qui répète sans cesse que la connerie, la tromperie, les passe-droit sont aussi répandus chez les Franc-Maçons, les Juifs, les Profs, les Cataphiles, les Femmes et les Tadjiks.


Alors le café du commerce, moi je suis carrément pour. Mais sur des sujets comme ça, faut être clairs.

Bien parlé.
Les historiens sont décidément plein de bon sens. J'ai une amie qui est historienne et qui a rédigé sa thèse de fin d'études sur l'implication de la franc-maçonnerie dans le déclenchement de la révolution française, et bien elle m'a parlé exactement de la même façon. D'ailleurs elle vient de m'engueuler et de me dire que j'avais été stupide d'être aussi affirmatif sur des sujets aussi sèrieux et qu'il ne fallait pas que je m'étonne si cela blessait des gens.

Alors voila :
Pardon à  tous ceux que j'ai offensé. Ce n'était pas là  mon but, je vous demande pardon.

[olivewood]

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Mignon.

[spanico]

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Pas grave Gre, moi j'aime bien l'enthousiasme. Mais c'est vrai que sur certain sujet, c'est comme les peaux de bananes, c'est glissant.

Je préfère quelqu'un qui s'emballe que quelqu'un qui reste sur ses fesses !

Je te donne rendez-vous à  mon prochain post, dans un an ou deux...

[roudoudou]

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[blabla] Franc-maçons [blabla] on doit promettre de garder ce secret absolu au prix de sa propre vie si il le faut [blabla]

Ensuite, j'aurais juste une question à  poser, car il n'y a pas de question bête, il n'y a que les réponses qui sont bêtes :

Cest quoi la définition d'un complot ?

Complot: Entreprise formée secrètement entre deux ou plusieurs personnes contre la sà»reté de l'à‰tat, contre quelqu'un ou contre une institution.

T'essaies encore d'amalgamer les francs-maçons avec des comploteurs parce que tu as vu le mot "secret" dans deux phrases qui n'ont rien à  voir au niveau du sens? C'est ça? J'ai bon?

[Visiteur]

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Complot: Entreprise formée secrètement entre deux ou plusieurs personnes contre la sà»reté de l'à‰tat, contre quelqu'un ou contre une institution.

Non, tu as PRESQUE bon.
C'est à  dire que tu viens de dire la vérité, mais tu en as oubliée une partie.

Tu as oublié :
ou contre un GROUPE de personne, ou contre une classe sociale, ou contre TOUS ceux qui ne sont pas initiés. C'est à  dire tous ceux qui ne sont pas dans le secret, c'est à  dire par exemple en France : 60 millions de français qui sont en train de ne rien comprendre à  cette conversation. 60 millions - 140 000 bergers qui eux ont accès au savoir, car ils sont dans le secret mais qu'ils seraient prèts à  sacrifier leur vie pour que le peuple ne l'apprenne pas. Ce qui d'ailleurs explique pourquoi certaines personnes ont été aussi violentes dans cette conversation.
Des gens qui se disent humanistes et pour la liberté, l'égalite et la "fraternité" et surtout dont la croyance principale est que c'est la connaissance qui libère les Hommes, et qui pourtant sont prèts à  sacrifier leur vie pour que le peuple n'ait surtout pas accès à  la connaissance.
Je trouve cela quelque peu paradoxal, excuses moi.

Quand on a rien à  se reprocher, on a rien à  cacher.

Et surtout !

Quand on a rien à  cacher, on a rien à  se reprocher !
La transparence c'est une garantie !

C'est comme avec la machine à  voter, soit on a un le droit de regard, soit on est obligé de faire confiance.

J'ajouerais : Faire confiance en des gens qui n'ont pas été élus par le peuple. Et là  je poserais une question : N'y a t'il par une contradiction entre le terme démocratie et la franc-maçonnerie qui ne sont pas des élus de "démos". (Qui a dit qu'il étaient les élus du "démon" ? )

[le G.O]

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Une conspiration est le groupement de deux associés ou plus en vue de la réalisation d'objectifs dissimulés ou secrets.

Une conspiration peut-être avérée ou purement inventée.

[roudoudou]

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Je me laisse aller à  un argument d'autorité -> La définition que j'ai postée vient du dictionnaire de l'académie française. C'est celui qui fait "autorité" justement.

Mais moi aussi j'ai une question bête greuh: Quelle était ta moyenne en mathématiques à  l'école? Et si tu en as fait un tout petit peu, en statistiques.

Parce que heu...

Comment dire...

Tes raisonnements ne sont qu'une succession sans fin d'erreurs de logiques.

Allez, c'est la fête, moi aussi j'vais balancer un lien.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.charlatans.info/logique.shtml">http://www.charlatans.info/logique.shtml</a><!-- m -->

La question du jour: Dans combien des 24 erreurs types de logique reconnaissez vous gre1423? :mrgreen: