[Bhv]

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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.infrasurvey.ch/">http://www.infrasurvey.ch/</a><!-- m -->

matez moi ça !

C'est tout bonnement génial et révolutionnaire §

-Bhv-

[plongeur]

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faut compléter avec un scan du profil de galerie, et noter les points remarquables (remplissage, concretions,...)
sinon on n'a que du squelette.
je suis curieux de savoir comment se fait la transmission a tavers la roche.
Les systemes nicolas necessitent des antennes longues.
Idem valable pour quel recouvrement.

c'est le fils d'Urs?

[samos]

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j'ai commencé par me dire : c'est un hoax... les ondes radio ne vont pas bien loin sous terre.

ce ne sont pas des ondes radio qui sont utilisées, mais un champ magnétique : ça tient donc la route!
c'est du positionnement type gonio mais avec un champ magnétique... le système est pas nouveau mais fallait y penser.
bon après, portée max 200 m (je suppose, c'est indiqué "portée de mesure" dans leurs specs techniques) : ça ne va pas révolutionner dans l'immédiat la topo souterraine... (bien que pour les carrières ça passe sans problème)
dans la pratique, combien pèse la balise émettrice magnétique? et si on veut augmenter sa portée, combien elle pésera et quelle sera son autonomie? le bazar remplit tout de même un kitbag... est-ce que c'est viable en spéléo?
le proof of concept est là  néanmoins...


j'attends encore la micro centrale inertielle de précision qui permettra de se passer de ces systèmes de positionnement...

[moize]

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pourquoi voit-on une crotte de chien à  01:17 ?

[plongeur]

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j'ai commencé par me dire : c'est un hoax... les ondes radio ne vont pas bien loin sous terre.

ce ne sont pas des ondes radio qui sont utilisées, mais un champ magnétique : ça tient donc la route!
c'est du positionnement type gonio mais avec un champ magnétique... le système est pas nouveau mais fallait y penser.
bon après, portée max 200 m (je suppose, c'est indiqué "portée de mesure" dans leurs specs techniques) : ça ne va pas révolutionner dans l'immédiat la topo souterraine... (bien que pour les carrières ça passe sans problème)
dans la pratique, combien pèse la balise émettrice magnétique? et si on veut augmenter sa portée, combien elle pésera et quelle sera son autonomie? le bazar remplit tout de même un kitbag... est-ce que c'est viable en spéléo?
le proof of concept est là  néanmoins...


j'attends encore la micro centrale inertielle de précision qui permettra de se passer de ces systèmes de positionnement...

le système des barreaux magnétique est assez classique mais est très contraignant. En particulier, les récepteurs doivent etre proche de la verticale de l'emetteur. Ici ils se sont peut etre affranchis de ce soucis.
il y a aussi le recouvrement.
pour le poids et l'encombrement ça passe.
au fait u es passé de kit a kitbag!
tu reviendras a kit bientot :wink:

[Moronzola]

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ça doit bien sucer (la batterie), vu que c'est limité à  2500 points et qu'il faut appuyer sur un bouton.
à  se demander si la leucémie du porteur n'est pas en cadeau.

[Acmo]

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ça déboite

[bouy]

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tout ce qui est onde radio subi les altérations de sont environnement conducteur.
Les éléments en sous sol qui absorbent les ondes, en plus des autres éléments qui renvoi carrément l'onde..
La goniométrie c'est bien mais là  non..

ça aurais été un système laser qui scanne la galerie, pas cher, ou a fabriquer soit même avec un soft a acheter..
ça m'aurais tenter terriblement... mais là  non..

[samos]

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tout ce qui est onde radio subi les altérations de sont environnement conducteur.
Les éléments en sous sol qui absorbent les ondes, en plus des autres éléments qui renvoi carrément l'onde..
La goniométrie c'est bien mais là  non..

ça aurais été un système laser qui scanne la galerie, pas cher, ou a fabriquer soit même avec un soft a acheter..
ça m'aurais tenter terriblement... mais là  non..

tu as lu en diagonale
il n'est pas question d'ondes radio, mais d'émetteur magnétique
du coup, ça traverse mieux... mais ça arrête les pacemaker et ça affole la boussole des scouts en surface

système laser, y a déjà  ceci (Auriga) qui semble envoyer du lourd : acquisition et intégration directe des visées de topo.

[plongeur]

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oui auriga + disto, ca commence a etre bien, mais il reste au milieu de tout ca l'operateur manuel.
Luc (ex president de la fede quebequoise spéléo) a bien fait avancer le jouet.
mais en terrain difficile...

[outang]

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système laser, y a déjà  ceci (Auriga) qui semble envoyer du lourd : acquisition et intégration directe des visées de topo.

:wink: Ah, ah, je me doutais bien qu'on y arriverait

Tu l'essaies et tu nous fait un CR ?

[sun]

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j'ai commencé par me dire : c'est un hoax... les ondes radio ne vont pas bien loin sous terre.

ce ne sont pas des ondes radio qui sont utilisées, mais un champ magnétique :

Les ondes radio c'est pas magnétiques ? C'est nouveau ça ...
Il s'agit plutôt de fréquences beaucoup plus basse (que celles des GPS) qui passent dans la terre, et avec plus de puissance.
à‡a n'enlève rien à  l'intérêt du système.

[obezeman]

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c'est marent je me disais la meme choses, <!-- m --><a class="postlink" href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Onde_radio">http://fr.wikipedia.org/wiki/Onde_radio</a><!-- m -->
et je suis pas le seul à  le penser.

j'ai un copain qui faisait ça comme taf.
y prennait son kit allait ramper au fond d'une grotte sortait les matos les lasers les "appareils photo"
le PC et bam! ballayage de la salle de fond en comble pour avoir une image 3D nickelle.

[subafab]

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Ce n'est pas un fake mais un type de prospection déjà  utilisé par les géophysiciens.

Comme ont le voit sur la vidéo on pose une ou des balises au sol en surface et on promènes une en dessous.
L'antenne envoit des ondes éléctronmagnérique qui rebondissent sur les obstacles et le signal renvoyé est réfléchis. Suivant l'intensité des ondes réfléchis la balise receptrice "dessine" via une modélisation informatique une topo.

Pourquoi les antennes sont aussi courte?. C'est une question de bande de fréquence employés. Plus la fréquence radio est haute plus le brin de l'antenne sera court. Comme ces balises travaillent sur une fréquence élevés les antennes sont courtes! Ici nos spéléo travail sur des bandes UHF/VHF. Et je dirait à  vue de nez à  fréquence décalées. les fréquence sont en générale situer entre quelques centaines de Mhz à  quelques Ghz.
Pour calculer la longueur de l'antenne vous diviser la vitesse de la lumière par la fréquence ce qui vous donne la longueur de l'onde entière par déduction pour ceux qui suivent la longueur de l'antenne....sinon règle de 3.
C'est pour ça d'ailleurs que nos amis spéleo qui utilisaient des système de com souterrains avaient des appareils avec plus longues antennes car cela se faisait sur des bandes déca-métriques. la nous sommes dans le centimétrique voir le millimétrique.

Comment l'onde arrive à  traverser le sol? C'est simple chaque sol à  une conductivité électrique différentes selon sa nature. Et plus le sol est conducteur moins on sonde profondément comme l'argile ect... Mais sur du sol de nature sableuse ou calcaire alors là  on sonde mieux. On peut aisément pénétrer une dizaine de mètre. C'est une question de dissipation de chaleur de l'énergie électromagnétique émise par notre balise. (revoir les cours de physique de terminal).

Bref c'est tout bonnement génial, encore faut-il avoir le bon soft qui traduit fidélement l'intensité des signaux émis suivant le déplacement et le tour est joué. Mais ça un bon pisseur de ligne sait le faire.

Bonne nuit.

[Moronzola]

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Pourquoi les antennes sont aussi courte?. C'est une question de bande de fréquence employés. Plus la fréquence radio est haute plus le brin de l'antenne sera court. Comme ces balises travaillent sur une fréquence élevés les antennes sont courtes! Ici nos spéléo travail sur des bandes UHF/VHF. Et je dirait à  vue de nez à  fréquence décalées. les fréquence sont en générale situer entre quelques centaines de Mhz à  quelques Ghz.

Les antennes courtes sont uniquement pour les balises de surface. Il est probable que ce soit pour le GPS.

Quant à  celle embarquée sous terre, sans antenne comme on le voit sur la vidéo, je penche plutôt pour une bobine et des courants basse fréquences (enfin, tout est relatif).