Se connecter

en picardie pardi!

Avis à ceux qui souhaiteraient posséder le bouquin : il est en effet encore disponible aux éditions du Treuil - Picar.
Il faut remplir le bon de commande suivant : http://picar-treuildechatillon.lutecia.f...0412-2.pdf, et joindre un chèque à l'ordre des Éditions du Treuil. Livraison dans la semaine qui suit la réception du bon (en tout cas ça marchait en Février). Frais de port à 3.5 euros, mais ça fait moins mal qu'un seconde main à 30 balles sur ebay et ça aide probablement un peu l'association. Pour plus d'infos, ils sont assez réactifs à picar@lutecia.fr.

Assez déçu par la lecture de ce livre qui pourtant est une référence.
Trompé par son sous-titre de Promenade Sous La Capitale, je m'attendais à une sorte de long CR de descente, avec focus sur la réalisation de son fameux plan, etc. D'autant que la période et les conditions de ses descentes pimentent largement l'expérience : GRS dans son état brut, danger de se faire chopper pas par les flics mais bien par des nazis, des vrais en sortant/entrant, danger de se paumer sans plan et sans secours possible, méconnaissance des dangers potentiels. J'étais aussi très curieux de connaitre les conditions matérielles de ces descentes (cuissardes ? quantité de carbure et de bougies en backup ? type de casse-croute et de binouzes emmenées ?    D'autant plus que Suttel a du vivre beaucoup de galères, en s'aventurant par exemple dans des zones si paumatoires qu'il a renoncé à en faire le plan ! Pourtant, en évoquant le VDG, Suttel ne s'attarde que sur la beauté des lieux, pas sur les nombreuses galères qu'il a du y expérimenter). Finalement, les seuls points qui concernent les expéditions de Suttel (et ses potes) dans le GRS sont quelques anecdotes (célèbres au demeurant). 
Le beaucoup est une somme historique qui a depuis été reprise dans l'essentiel des sites internet cataphiles et dans beaucoup d'autres ouvrages ultérieurs, et qui forment une sorte de "socle commun" des connaissances et anecdotes à portée du cataphile moyen, ce qui en fait une lecture assez redondante. 
J'ai vraiment le sentiment qu'on est passé à côté d'une opportunité d'avoir les sensations et ressenti de Suttel plutôt qu'une somme historique. Y a aussi mon côté voyeur qui n'aurait pas craché sur une sorte de bouquin de survival/ "the descent" mais en vrai.

Même analyse que toi Krampon, on rêve d'y (re)trouver Basile Cénet en blouse blanche poursuivit par la wehrmacht dans le dédale... et non, c'est avant tout l'histoire de la surface dès lors qu'elle est sous minée par les kta.

Au moins 1,5 pages à tomber raide lorsqu'il décrit quand même quelques sensations cataphiles (la peinture de l'oeil des plaques par exemple)

Pour les cuissardes je pense pas du tout, déjà dans les années 80 90 c’était tout le monde en baskets.

Le livre vaut quand même la peine d'être lu, on y apprend des choses sur l'histoire des institutions, notamment religieuses, dont la présence en surface est indissociable des consolidations à leur fondement en carrière.

Quel dommage d'avoir laissé mourir cet homme sans le faire témoigner de ses aventures souterraines !

---

(Lun. 30 Juil. 2018, 10:01)krampon a écrit : Y a aussi mon côté voyeur qui n'aurait pas craché sur une sorte de bouquin de survival/ "the descent" mais en vrai.

Le réseau était le même, les Allemands pas si présent et dangereux que ça sauf aux abords des deux bunker (ajoute aussi celui du Senat) et beaucoup plus simple d'entrer, de sortir, et de se promener qu'aujourd'hui sans aucune entrave... alors le coté survival... bof bof

On rêve d'y retrouver qui ????

ahahahaha j'vais lui dire tiens, ça va le faire marrer.

-Bhv-

(Mar. 31 Juil. 2018, 09:24)Bhv a écrit : On rêve d'y retrouver qui ????

ahahahaha j'vais lui dire tiens, ça va le faire marrer.

-Bhv-

Bah oui ! Une fois que t’as lu 20 000 lieux sous paris, tu te dis waw la même sous l’occupation ! ... mais non 

(Lun. 30 Juil. 2018, 21:02)Jahirange a écrit : Même analyse que toi Krampon, on rêve d'y (re)trouver Basile Cénet en blouse blanche poursuivit par la wehrmacht dans le dédale... et non, c'est avant tout l'histoire de la surface dès lors qu'elle est sous minée par les kta.

Pour les cuissardes je pense pas du tout, déjà dans les années 80 90 c’était tout le monde en baskets.

Un bouquin genre 20 000 lieues sous les terres par Suttel ça l'aurait fait indeed 

Le fait que les cuissardes n'étaient pas répandues dans les années 80 c'est du au fait que le réseau était moins humide ou bien effet de mode/ gens plus à l'arrache ?

(Lun. 30 Juil. 2018, 21:02)Jahirange a écrit :

(Lun. 30 Juil. 2018, 10:01)krampon a écrit : Y a aussi mon côté voyeur qui n'aurait pas craché sur une sorte de bouquin de survival/ "the descent" mais en vrai.

Le réseau était le même, les Allemands pas si présent et dangereux que ça sauf aux abords des deux bunker (ajoute aussi celui du Senat) et beaucoup plus simple d'entrer, de sortir, et de se promener qu'aujourd'hui sans aucune entrave... alors le coté survival... bof bof

Je veux dire survival par rapport au réseau   Je ne sais pas si Suttel avait lu les ouvrages d'Héricart de Thury ou de Gérards mais une chose est sûre, il n'a pas lu de reportages dans le nouvel obs de gens qui disent qu'il suffit d'avoir de la lumière et de faire gaffe, et je ne sais pas quelle était l'image des catacombes à cette époque, les Parisiens devaient bien sûr connaitre l'existence du réseau mais faute de médiatisation d'activités cataphiles éventuelles* est-ce qu'ils y attachaient de l'importance ou le considéraient comme un endroit potentiellement à explorer, ou juste comme un endroit dangereux pour l'intégrité de la ville en surface et donc à combler ? Bref Suttel y allait à l'aveugle totale et sait-on quel ressenti il avait par rapport au danger (réel ou non) d'arpenter ces galeries ?

Quand aux allemands ils étaient peut-être posé tranquillement dans leurs enclos dans les catacombes mais ils étaient bien à la surface et je sais pas si il ferait bon se faire gauler à sortir d'une plaque la bouche en coeur 

*je cherche d'ailleurs de la littérature sur la cataphilie "à l'arrache" pour la première moitié du 20ème siècle en mode proto esprit cataphile contemporain, c'est-à-dire pas les descentes cadrées par l'école des mines ou autres jet set invités à des concerts de musique classique organisés dans l'ossuaire, plutôt en mode jeune titis schlag qui descendent se planquer à la lumière d'une bougie, mais je ne sais pas si, par définition, de telles pratiques auraient laissé des traces si tant est qu'elle aient eu lieu.

(Mer. 01 Août 2018, 09:28)krampon a écrit : Quand aux allemands ils étaient peut-être posé tranquillement dans leurs enclos dans les catacombes mais ils étaient bien à la surface et je sais pas si il ferait bon se faire gauler à sortir d'une plaque la bouche en coeur 

En principe, il passait par Sainte-Anne.

(Mer. 01 Août 2018, 09:28)krampon a écrit : je cherche d'ailleurs de la littérature sur la cataphilie "à l'arrache" pour la première moitié du 20ème siècle

Bon courage !

(Mer. 01 Août 2018, 09:28)krampon a écrit : Je veux dire survival par rapport au réseau   Je ne sais pas si Suttel avait lu les ouvrages d'Héricart de Thury ou de Gérards mais une chose est sûre, il n'a pas lu de reportages dans le nouvel obs de gens qui disent qu'il suffit d'avoir de la lumière et de faire gaffe, et je ne sais pas quelle était l'image des catacombes à cette époque, les Parisiens devaient bien sûr connaitre l'existence du réseau mais faute de médiatisation d'activités cataphiles éventuelles* est-ce qu'ils y attachaient de l'importance ou le considéraient comme un endroit potentiellement à explorer, ou juste comme un endroit dangereux pour l'intégrité de la ville en surface et donc à combler ? Bref Suttel y allait à l'aveugle totale et sait-on quel ressenti il avait par rapport au danger (réel ou non) d'arpenter ces galeries ?

Si ce n'est pas déjà fait, regarde ce reportage très intéressant. Talairach raconte un peu ses aventures avec Suttel et livre quelques détails.

(Mer. 01 Août 2018, 17:00)PeteParada a écrit : Si ce n'est pas déjà fait, regarde ce reportage très intéressant. Talairach raconte un peu ses aventures avec Suttel et livre quelques détails.

Merci pour le partage de ce doc !

(Mer. 01 Août 2018, 12:33)ILOVETP a écrit :

(Mer. 01 Août 2018, 09:28)krampon a écrit : je cherche d'ailleurs de la littérature sur la cataphilie "à l'arrache" pour la première moitié du 20ème siècle

Bon courage !

Je sais plus quel site web insinuait qu'une telle littérature existe, mais en disant juste de chercher dans des librairies spécialisées sans plus d'indices.

(Mer. 01 Août 2018, 17:00)PeteParada a écrit : kramponJe veux dire survival par rapport au réseau   Je ne sais pas si Suttel avait lu les ouvrages d'Héricart de Thury ou de Gérards mais une chose est sûre, il n'a pas lu de reportages dans le nouvel obs de gens qui disent qu'il suffit d'avoir de la lumière et de faire gaffe, et je ne sais pas quelle était l'image des catacombes à cette époque, les Parisiens devaient bien sûr connaitre l'existence du réseau mais faute de médiatisation d'activités cataphiles éventuelles* est-ce qu'ils y attachaient de l'importance ou le considéraient comme un endroit potentiellement à explorer, ou juste comme un endroit dangereux pour l'intégrité de la ville en surface et donc à combler ? Bref Suttel y allait à l'aveugle totale et sait-on quel ressenti il avait par rapport au danger (réel ou non) d'arpenter ces galeries ?



Si ce n'est pas déjà fait, regarde ce reportage très intéressant. Talairach raconte un peu ses aventures avec Suttel et livre quelques détails.

Je connaissais pas, merci pour le partage !

krampon

(Mer. 01 Août 2018, 12:33)ILOVETP a écrit :

(Mer. 01 Août 2018, 09:28)krampon a écrit : je cherche d'ailleurs de la littérature sur la cataphilie "à l'arrache" pour la première moitié du 20ème siècle

Bon courage !

Je sais plus quel site web insinuait qu'une telle littérature existe, mais en disant juste de chercher dans des librairies spécialisées sans plus d'indices.


Dépêche toi de trouver, j’ai lu sur internet qu’un nuage de chlore se dirige vers la terre à une vitesse supersonique : impact et fin du monde prévu pour la rentrée.

(Jeu. 02 Août 2018, 09:18)Jahirange a écrit : krampon

(Mer. 01 Août 2018, 12:33)ILOVETP a écrit :

(Mer. 01 Août 2018, 09:28)krampon a écrit : je cherche d'ailleurs de la littérature sur la cataphilie "à l'arrache" pour la première moitié du 20ème siècle

Bon courage !

Je sais plus quel site web insinuait qu'une telle littérature existe, mais en disant juste de chercher dans des librairies spécialisées sans plus d'indices.


Dépêche toi de trouver, j’ai lu sur internet qu’un nuage de chlore se dirige vers la terre à une vitesse supersonique : impact et fin du monde prévu pour la rentrée.

Je suppose qu'il faut qu'on cherche dans une librairie spécialisée pour plus d'indices jahirange?

(Jeu. 02 Août 2018, 09:26)Zachariah a écrit :

(Jeu. 02 Août 2018, 09:18)Jahirange a écrit : krampon

(Mer. 01 Août 2018, 12:33)ILOVETP a écrit : Bon courage !

Je sais plus quel site web insinuait qu'une telle littérature existe, mais en disant juste de chercher dans des librairies spécialisées sans plus d'indices.


Dépêche toi de trouver, j’ai lu sur internet qu’un nuage de chlore se dirige vers la terre à une vitesse supersonique : impact et fin du monde prévu pour la rentrée.

Je suppose qu'il faut qu'on cherche dans une librairie spécialisée pour plus d'indices jahirange?

La librairie spécialisée ! Google ! Et en plus le site qui parle de ça existe vraiment !

je l'ais acheté le livre de suttel, 

je vous le conseille vivement !

je l'ais trouvé très détaillé