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Dim. 20 Juil. 2008, 15:27
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ps : c etait beau le sud de la touraine ....des trous partous .....Loches Montresor etc
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reseau richard coeur de lion (36)
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 ps : c etait beau le sud de la touraine ....des trous partous .....Loches Montresor etc
Mar. 12 Août 2008, 16:22
enfin bref je pense que nous avons la mm curiosité , il serait bon et mm judicieu je le pense de se rencontré rapidement !
Mar. 12 Août 2008, 16:28
Mar. 12 Août 2008, 18:26
Mer. 13 Août 2008, 17:58
yayalix a écrit :De retour de vacances je vait me repancher sur le sujet et alors ca donne quoi ? 
Jeu. 14 Août 2008, 09:47
darquevador a écrit :yayalix a écrit :De retour de vacances je vait me repancher sur le sujet ça donne enfin une phrase écrite correctement donc lisible et compréhensible facilement... LOL !!!
Il n'y a rien de pire qu'une pierre dans sa chaussure... sauf peut-être un grain de sable dans sa capote.
Jeu. 14 Août 2008, 10:05
couguar a écrit :ça donne enfin une phrase écrite correctement ..... repancher ?????????? vait ????? re LOL 
Dans la boîte à vitesses de la connerie, y a pas de marche arrière.
Jeu. 14 Août 2008, 17:35
niko a écrit :pics pti rat des catas a écrit :j ai une maison de campagne a Valençay juste à coté jsuis chaud j'ai un pote routier qui habite a Coin, ça compte ?
Ven. 15 Août 2008, 10:32
je vous rapelle , que a la base il s'agit d'explorer des acienne galerie sous la ville d'issoudun , qui historiquement parlant etait l'une des plus importante forteresse médiadievale à la période du moyen age, et que ce mm reseau de sous terrain à également été vivement utiliser par la resistance du bassin issoudun /chateauroux pour leur activiter durant la seconde guerre mondiale, et meme agrandit, voir améliorer. Actuellement les vestige visible de l'ancienne cité médiévale sont: Le Beffroi Ce monument datant du XIIème siècle était la porte principale de la forteresse, qui comptait alors 7 portes. La façade côté Nord-Est, finement ciselée, est particulièrement intéressante : on remarquera sa baie au-dessus de la voà»te, sa treille de bois et sa corniche soutenue par deux modillons. Pendant la guerre 14-18, la petite tour fit office de prison pour les prisonniers allemands ; des graffitis en témoignent. En passant sous le Beffroi, vous entrez dans le quartier du Château, qui était protégé par une double enceinte. Le quartier du château Ainsi dénommé parce quâil constituait la place forte de la ville, ce quartier situé entre le Beffroi, les remparts de lâHôtel de Ville et la tour Saint-Jacques, abrite de très veilles demeures, souvent cachées derrière de majestueux portails. Ces rues étroites restituent bien lâatmosphère médiévale de lâépoque. LâHôtel de Ville Ce bâtiment qui domine les remparts a été construit au XVIIIème siècle à la place de lâancien logis royal. Ancien Hôtel du Sénéchal, il abrite aujourdâhui lâHôtel de Ville et a été prolongé par une aile contemporaine La Tour Blanche Cette tour fortifiée fut construite de 1195 à 1202, à la demande de Richard CÅur de Lion. Après sa mort, en 1199, le roi de France Philippe Auguste reprit la ville et ses ingénieurs de l'époque améliorerent les defence de lâédifice. Le probleme qui se pose est le suivant , la plupart des acces "connu" à ses soutérain ont été boucher pour risque déboulement acru a l'intrieur (cimenter totalement pour certain) , les acces bouché sont jalousement garder dans les archive du secteur hurbanisne de la ville d'Issoudun, pour eviter justement que des inconcient si aventure. Il reste donc les acces suivant: Ceux qui se situe dans certaine cave de certaine maison d'issoudun, 1:les acces cree lors de la fondation de la foterresse 2:les templier posséddait sur la forteresse d'issoudun des maisons et des proprité agricole on peut donc faire des suposition, 3:les acces créé par les resistants eu mm durant la grande guerre) mais les dites maison sont inconu a ce jour (ou du moin par moi et mes recherche actuelle): (a) leur propiétaires ignorant pour certain l'existance meme de ses acces dans leur propre cave , ses acces ayant dut etre boucher , ou recouverte par quelque chappe de ciment ! (b) leur propiétaires connaisse l'existance de ses acces au soutérain depuis leur caves mais ce qui est logique (pour éviter l'afluence des touristes recherchant quelque mythologie de trésors de templiers ou quel que ce ce soit d'autre.) ne vont pas reveler leur exixtence. En d'autre therme , il ne reste plus plus donc comme possibilité , les acces dit "oublier" par la municipalité ( et oui on a beau etre le maire certain acces ont été totalement oublier des esprit avec le temps), et les acces extérieur a la ville (sous-bois, champ) et les acces depuit les habitation ( encore faut il s'avoir cher qui et en obtenir l'autorisation). Il est donc possible, en fesant un calcage des plan de la citadelle fortifier d'issoudun au moyen age et en fesant un recoupement avec les autre citadelle médivale de la mm époque, on peut comme cela a deja été fait par le passe (par des archéoloque et des univercitaire dons c'est le metier) émetre une serie d'emplacemant suposé et apres des recoupement établir une listes des emplacement d'acces possible. Autre possibilité pourvoir acceder au archive des plan des galerie utilisé par les résistant durant la seconde guerre mondiale, et de part le mm principe de recoupement, trouver des possibilité d'emplacement d'acces toujour existant. Actuellement mes piste mon mener sur ce qui sui : - archive de la ville à la médiathéque d'issoudun - archive du patrimoine départementale - archive religieuse et catholique de l'indre la difficulté ici résside que l'acces a ses galerie, ne sont pas comme a paris indiquer par un joli panneau marqué " cathacomes" ou des truc du genre " pour les cathacomes suiver la fleche". néanmoin et c'est bien pour cela que j'ai prit la peine de m'inscrire sur se forum, certaine personne notament l'auteur du post semble connaitre certain acces possible ! Donc par pitier revener sur le sujet du post et éviter les congratulation géographique.
Ven. 15 Août 2008, 11:12
peut etre que certain auront des idéé de recherche auquel je n'es pas penser en les visitant . atention certain lien vous menerons vers de long et pompeux article qui parfoix au premier abord , vous semblerons avoir aucun rapport avec le sujet du post, mais il faut bien prendre le temps de lire, les information se situe parfoix sur une simple phrase ou allution dans le texte . bref a lire pour bien en tirer toutes les information possible. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.casteland.com/pfr/chateau/centre/indre/issoudun/issoudun.htm">http://www.casteland.com/pfr/chateau/ce ... soudun.htm</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://books.google.fr/books?id=uC0JAAAAQAAJ&pg=PA14&lpg=PA14&dq=templier+issoudun&source=web&ots=79Nz323oBC&sig=Na6SjIZ_FdL48cig7SULPc3dzmY&hl=fr&sa=X&oi=book_result&resnum=5&ct=result">http://books.google.fr/books?id=uC0JAAA ... &ct=result</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://books.google.fr/books?id=VosNAAAAIAAJ&pg=PA525&lpg=PA525&dq=templier+issoudun&source=web&ots=Jy-8Gx3le8&sig=7Zd1MgR6Q5JeoUJlIvHo1N58558&hl=fr&sa=X&oi=book_result&resnum=1&ct=result">http://books.google.fr/books?id=VosNAAA ... &ct=result</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/Plan.chateau.Bonaguil.png&imgrefurl=http://fr.wikisource.org/wiki/Dictionnaire_raisonn%25C3%25A9_de_l%25E2%2580%2599architecture_fran%25C3%25A7aise_du_XIe_au_XVIe_si%25C3%25A8cle_-_Tome_3,_Ch%25C3%25A2teau&h=518&w=532&sz=62&hl=fr&start=30&tbnid=1XAzau-tESkZnM:&tbnh=129&tbnw=132&prev=/images%3Fq%3Dplan%2Bde%2Bla%2Bville%2Bd%2527issoudun%26start%3D20%26gbv%3D2%26ndsp%3D20%26hl%3Dfr%26sa%3DN">http://images.google.fr/imgres?imgurl=h ... r%26sa%3DN</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://encyclopedie.bourges.net/agnesSorel.htm">http://encyclopedie.bourges.net/agnesSorel.htm</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.oeildusphinx.com/opera_gisors.html">http://www.oeildusphinx.com/opera_gisors.html</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://membres.lycos.fr/nexus98/philipp2.htm">http://membres.lycos.fr/nexus98/philipp2.htm</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://books.google.fr/books?id=jodJAAAAMAAJ&pg=RA1-PA459&lpg=RA1-PA459&dq=templier+issoudun&source=web&ots=a55JpQqu1H&sig=Axq48bA_nWcVdqeOM5ECWf2rk5g&hl=fr&sa=X&oi=book_result&resnum=8&ct=result">http://books.google.fr/books?id=jodJAAA ... &ct=result</a><!-- m -->
Dim. 17 Août 2008, 21:46
il y aurait aparement plusieurs reseaux bien distincts les uns des autres mon cher darquevador : celui des religieuses celui du chateau (dit des templiers) celui de l abri souterain celui de la riviere qui passe sous le musee celui de la riviere souteraine dont je me souvient plus le nom mais qui travesrse toute la ville et les fondation d un ancien batiment (aparement un hopital) pour les reste des monuments il y a quelques autres choses qui permetent de se situer comme l emplacement de l ancienne eglise saint paterne et les restes d un rempart pres du musee pour les 11 tours que comptait la ville il doit en rester ....je compte entre 5 et 7 de memoire pour les acces "officiels" : Il y en a un dans une impasse qui a ete revendue par la ville et donc devenue coure privee Un autre au fond de la chapelle souteraine (qui ne se visite pas) Tout le reste (que je conaisse sont dans des proprietées privees) le seul acces "discret que je recense necessite une pelle de la motivation et rien n assure que ca donne bien loin car située vers la fin du reseau ... reste le reseau "de la guerre" il faut que je retourne voir ce qu il en est de cette "grosse porte en fer"
Lun. 18 Août 2008, 15:46
yayalix a écrit :merci pour vos reponses alors pour ce qui est des acces via les bonne soeur , pour info ... elle sont directement lier a l'ancien reuseau médiéval !les date de création de la chapelle qu'utilise les soeur a leur actuelle concordant avec l'époque de fondation de la cité . mais cette chapelle ayant été a de mainte reprise détruite et reconstruite , les acces de l'époque sont a leur actuelle tout bonnement a oublier ! celui des chateau des templier ? quel chateau ? d' ou il y a , ou il ya a eu ? un chateau templier sur issoudun !!!! quelles sont tes source car la tu aurait un renseignement historique !!!! la rivierre qui traverre la ville .....dont tu ne te souvient plus le nom s'apelle la "théol" comme le nom de la rivière qui coupe la ville en 2 , hormis que c'est un bras de la rivière qui est sous-téraine . pour ce qui est de la rivière qui passe sous les voute du muséé saint roch , il faut s'avoir que en été le niveau asser bas de la "théol " permet un acces en barque sous le musée , les service de la ville utilisent ce moyen pour effectuer un dévasement annuel de ses galerie classe patrimoine nationnal ! des fondation d'un ancien hopital ? une foix encore quel sont t'es sources? l'ancienne eglise saint paterne ? effectivement sont emplacement est connu , en dessou de l'actuelle chapelle de saint paterne.... ca en se rendant au cadastre de la ville tu aurait put avoir l'info ! pour ce qui est des t'es acces officiel > quel est le nom de cet fameuse impasse que tu préten avoir été revendu pas la ville ? quelle chapelle sous-téraine qui ne se visite pas ? ou se siturait t'elle , son nom .... pour ce qui est de cette grosse porte en fer ? ou se situe t'elle ? sans mm dire ou elle se trouve a tu des photo qui prouve qu'elle existe ?
Lun. 18 Août 2008, 15:57
en gros pour le moment il reste a prouver que les acces que tu supose etre de vrais acces existe ! je me voit mal aller creuser des trou partout autour de la ville , si ce n'es que pour recolté des verre de terre ( remarque etant pecheur sa pourait valoir le coup ^^) ou des ampoules. pour conclure ton post qui au debt semblais des plus crédible devient tout a coup , beaucoup moin crédible. donc soit tu avance des fait concret et tu justifie et tes source , par des texte des photos ou bien tu donne des idéé concrette du type tel élément me permet de dire avec plus ou moin d'exactitude qu'il y a quelque chose ici ou la ! mais ne nous perdont pas sur des chimerre ou autre histoire farfelu sur les templier ! la seule solution a mon avis serait mm de se rencontrer , car tu pourait m'exposer reelment tes théorie, me montrer les emplacement que tu supose etres les bon . a partir de la on serait bien plus consctructif , c'est pour cela que je t'invite de me donner tes coordonné en pv !
Lun. 18 Août 2008, 16:12
quelle que soit le reseaux , le but est avant tout de l'explorer pour en aprendre plus sur le passée de notre bonne vielle ville d'issoudun ! pour ce qui est du chateau templier dont tu parle voici un lien le plus serieux que je connaisse sur les templier en france , créé par un ancien univercitère de venu depuis historien sur la période de l'histoire de france au moyen age ! et il n'es cité nul part de la précence d'un chateau templier sur Issoudun! <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.templiers.net/departements/index.php?page=36">http://www.templiers.net/departements/index.php?page=36</a><!-- m --> voici d'autre lien du mm cite qui pourait intéresser certain : <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.templiers.net/domus-templi/index.php?page=sources-france">http://www.templiers.net/domus-templi/i ... ces-france</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.templiers.net/liens/">http://www.templiers.net/liens/</a><!-- m -->
Lun. 18 Août 2008, 20:52
Tu m as mal compris c etait pas" le chateau dit des templiers" mais "le reseau dit des templiers" car utilisé par philipe auguste et desservant le chateau Chateau qui d ailleurs a l epoque etait a l emplacement de l actuel chateau De ce reseau je n ai vu que quelques metres car c etait bouché et a l age que j avait ca me serait meme pas venu a l idee de creuser les "dechets"mineraux laissés la (profondeur 15/20 metres) architecture : voutés Pour le reseau "dit des religieuses" : L acces en chapelle n est pas dans l ancienne chapelle dont tu parle et qui d ailleurs n existe plus mais de celle apellee "chapelle des lepreux" celle ci est sousteraine mais accessible par la surface et donnait acces a la leproserie et pres de la rue des pucelles(d ou le nom) peut etre plus je n en sait rien Reseau type tunnel pas tres beau etroit peut etre la possiblité de creuser sous un mur placé pour bouché un acces que je connait ..j en sais rien Pour les rivieres sous teraines qui parcourent issoudun il y a un bras de la theols sous le musee qui est effectivement aparement doté d une magnifique fresque la tu as tout juste mais la theols n est pas reellement sous teraine car elle ne "descend pas" il y a aussi la "riviere forcee" qui a des portions souteraines ( cachées sous des batiments) La riviere rellement sousteraine n est pas la theols je ne me souvient plus son nom mais si tu veux du concret cherche le raport sur les expertises pour le pompage de l eau d arosage a issoudun ils en parlent et parfois ont la voix "deborder" sur la route de bourges en face de "profil pneu" je post deja ca le temps de relire tes interogations .. ps je t ai ajouté a mon msn | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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