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(Lun. 11 Oct. 2021, 12:55)LOUL a écrit : Un détail qui a son importance quand-même, y a beaucoup plus de place dans le ciel que sous Paris.
C'est aussi une question de fréquentation hein...

Pas vraiment.
Les spots pour sauter en loisir sont hyper limités autour de Paris. 
Tu vois, c’est bien aussi de mettre en cause ses représentations.
Je dis ça pour moi aussi, j’admets.

L’idée qu’on est dépossédé d’un savoir en le partageant est absurde. Au contraire, on le fait vivre et évoluer.
Dans tous les domaines, je n’ai eu que du bénéfice à partager avec des néophytes, et j’ai appris beaucoup avec eux, reconstruit mes représentations.

Mais bon, faut être un peu mature pour ça, apparemment.

(Lun. 11 Oct. 2021, 13:19)Borderline92 a écrit : L’idée qu’on est dépossédé d’un savoir en le partageant est absurde. Au contraire, on le fait vivre et évoluer.

cf. mon message plus haut / page précédente

…et oui, pour les souterrains, cette idée est vraie, tu peux faire disparaître des lieux en partageant ta connaissance de leur existence.

Au pire, ça sera fermé et détruit. Au mieux, ça évoluera en poubelle qui sent la pisse. Y'a plus qu'à fermer sa gueule et monter des barrières à l'entrée.

(Lun. 11 Oct. 2021, 13:19)Borderline92 a écrit : Mais bon, faut être un peu mature pour ça, apparemment.

Prends du temps pour lire plus de messages de ce forum, histoire de parfaire ta maturité et ton art de te montrer insultant.

Si tu voyais une ribambelle de néophytes régulièrement debarquer dans ton club pour tagger sur les avions, laisser leurs dechets dans le hangar, decouper les suspentes des parachutes du club, et faire des posts sur les reseaux sociaux pour rameuter encore plus de mous du bulbe pour qu'ils viennent aussi mettre le bazar, tu aurais toujours envie de faire la promo de ton hobby?

Merci de ta réponse.
Pour la fragilité du milieu, tu prêches un convaincu.
D’où l’idée de se faire accompagner pour éviter les bourdes.
Je ne suis pas convaincu que ce soit la motivation de ceux qui veulent soit m’arracher le gland, soit le bouffer

Pour un saut, les prochains créneaux à Montargis, c’est printemps 2022
La COVID et les aléas d’une météo merdique sont passées par là.
Beaucoup d’arrivants qui viennent fêter une liberté (presque) retrouvée, c’est cool, une chouette façon de faire.

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(Lun. 11 Oct. 2021, 13:27)KarlHungus a écrit : Si tu voyais une ribambelle de néophytes régulièrement debarquer dans ton club pour tagger sur les avions, laisser leurs dechets dans le hangar, decouper les suspentes des parachutes du club, et faire des posts sur les reseaux sociaux pour rameuter encore plus de mous du bulbe pour qu'ils viennent aussi mettre le bazar, tu aurais toujours envie de faire la promo de ton hobby?

Honnêtement, des choses pareilles ne me sont jamais venues à l’idée.
Il y a pourtant des néophytes toutes les semaines.
Et c’est précisément pour éviter les dérives, en particulier en terme de sécurité (on n’imagine pas avec quelles tenues les gens peuvent imaginer sauter d’un avion à 4000 m, bref ) que les gens sont accompagnés.
Et personne ne les accueille en leur disant qu’on va les bouffer.

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Citation :Prends du temps pour lire plus de messages de ce forum, histoire de parfaire ta maturité et ton art de te montrer insultant.

Désolé si tu l’as pris comme ça, c’était pas le but

Borderline92 > Ne pas nourrir les trolls, ne pas nourrir les trolls bordel !!!

Bon sinon tu as eu combien de MP ? ha ha ha

Si tu trouves personne contact moi.

(Lun. 11 Oct. 2021, 14:05)Borderline92 a écrit : Pour la fragilité du milieu, tu prêches un convaincu.
D’où l’idée de se faire accompagner pour éviter les bourdes.
[…]
Et c’est précisément pour éviter les dérives, en particulier en terme de sécurité (on n’imagine pas avec quelles tenues les gens peuvent imaginer sauter d’un avion à 4000 m, bref ) que les gens sont accompagnés.

Je pense que beaucoup de gens seront d'accord avec toi qu'un bon moyen de commencer, c'est de se faire bien accompagner et bien éduquer par un bon guide.
Mais les bons guides sont rares, après avec une proposition aussi alléchante (un saut en parachute !) tu recevras peut être un message privé dans les jours / semaines suivantes !

En tout cas, ça ne se fera pas en publique, mais en privé.  

(Lun. 11 Oct. 2021, 14:05)Borderline92 a écrit : Honnêtement, des choses pareilles ne me sont jamais venues à l’idée.
Il y a pourtant des néophytes toutes les semaines.
[…]
Et personne ne les accueille en leur disant qu’on va les bouffer.

Bah, y'a des gens qui débarquent dans les carrières et qui arrachent tout sans distinction, souvent des connards qui ont pris la voie de la facilité.

Te chier à la gueule est une manière traditionnelle de t'inviter à prendre le chemin long et tortueux de faire ses recherches, noter les conseils déjà donnés ailleurs sur le forum, et de commencer à visiter. Navré que ça ressemble à une attaque en règle sur ta personne, c'est que t'es tombé dans le trou qu'on a mis là pour attraper les connards sus-cités.

(Lun. 11 Oct. 2021, 14:33)Yann a écrit : Si tu trouves personne contact moi.

Un ouvrage qui peut faire office de petit manuel sur les uses et coutumes : http://www.acp-asso.org/cataphiles.php

(Lun. 11 Oct. 2021, 14:05)Borderline92 a écrit : D’où l’idée de se faire accompagner pour éviter les bourdes.

T'es fan de sophismes ou tu as de réelles difficultés de compréhension ?

Franchement je trouve pas ça plus déconnant de payer un guide pour descendre dans des souterrains artificiels que de payer un moniteur speleo pour descendre dans une grotte. La différence majeure c'est qu'il y'en a un des deux qui a pignon sur rue.

(d'ailleurs si tu veux un conseil, prend plutot contact avec le club de speleo du coin et va plutot dans une jolie grotte, les cata c'est dégueulasse et on y croise plus de cons)

(Lun. 11 Oct. 2021, 16:59)noktambule a écrit : Franchement je trouve pas ça plus déconnant de payer un guide pour descendre dans des souterrains artificiels que de payer un moniteur speleo pour descendre dans une grotte. La différence majeure c'est qu'il y'en a un des deux qui a pignon sur rue.

(d'ailleurs si tu veux un conseil, prend plutot contact avec le club de speleo du coin et va plutot dans une jolie grotte, les cata c'est dégueulasse et on y croise plus de cons)

on s'est justement longtemps poser la question de l'utilité de guide en spéléo. Aujourd'hui, ceux qui exercent entretiennent leur gagne pain, ce n'est pas le cas sous paris. Le lieu est tres lilmité en surface, la bio degradation est minime comparée a l'exterieur.  comparer une ballade de plusieurs heures , ou on mange, pisse, voir chie pour certains avec un saut en parachute montre le decallage.
j'ai aussi fait du para , et la seul analogie et que certains se pissent, voir chient dessus.

A lifou, en nouvelle caledonie, j'ai vue une touriste d'un grand pays oceanien, entrer chez quelqu'un pour lui prendre un jus de fruit en sortant ses billets et disant "c'est bon je paye"...

Bref tu as peut etre de la bonne volonté (je parle pas de toi noktam mais de la demande de guide) mais beaucoup de maladresse, peut etre quelques présupposés qui modifient ta lecture.
Le milieu souterrain a été tres longtemps accueuillant a tous, c'est en train de changer, et cela semble le fait de certains des plus récents visiteurs

(Lun. 11 Oct. 2021, 12:50)Borderline92 a écrit : [...] si l’idée de ce genre de forum est de cultiver l’entre soi [...]

ça c'est quand même méconnaitre l'esprit cataphile, ce genre d'idée n'a jamais eu sa place ici ;-)

Accueillant oui, mais pas de n'importe qui !

(Dim. 10 Oct. 2021, 21:56)Borderline92 a écrit : Bonjour à toutes et tous
Ben voilà, je cherche quelqu’un pour me guider/m’initier avec une amie (plutôt casse cou) dans cet univers (avec le dédommagement qui va bien, bien sûr).
J’ai l’habitude de faire les choses moi même, mais à vous lire au travers de tous les fils consacrés, il y a un certain risque (la prudence n’est pas ma qualité principale quand je fais les choses moi-même  .. ) et il y a manifestement des codes et des usages à respecter.
Ce que je recherche ? Juste découvrir le monde : c’est quand même nouille de ne pas le connaître quand il est en bas de chez soi, rencontrer des gens différents.
Voilà, voilà.

Guide : 20 € / h + 55 € fixe. Tarifs TTC + assurance 10 € / personne + location matériel (casque, éclairage) 10 € / personne.

10euros pour l'assurance ?

Y'a des compagnies qui assurent pour des activités illégales ?