[DarkMZ]

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On progresse

on commence ce post avec un caca dans un trou, et on finit avec un pipi contre une porte.... :roll: :mrgreen:

[Clistax]

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la derniere fois qu'j'ai grapher un mur de barrage...j'me suis fait engueuler...steuplait, un mur de barrage en parpaing qu'est ce qu'on en a a battre...

Alors là , le grand amateur de béton que je suis ne peut que s'insurger !

En quoi les quelques murs en bétons présents en dessous sont ils moins respectables que ces vulgaires murs en calcaire que l'on voit dans toutes les galeries ?

Faites vos tags sur le calcaire et laissez les murs en béton tranquile !

[L_A_N_J]

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vous etes pathetiques...


edit : ok clistax le prochain mur de parpaing qu'je vois, j'le laisse tranquil et j'lui passe le bonjours d'ta part :roll: :wink:
edit no2 : sauf certains qui semblent ouvert d'esprit et ca, ca change de l'extremiste frotteur cataliban.

[reveur]

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Waow waow waow... 8 pages en deux jours!


Pour répondre à  lerever sur le tag l'art et le cochon...
A mon sens le tag est un acte artistique, il demande un minimum de maitrise technique, de réflection et de spontanéité, de sens ésthétique même quand le but est de faire crade, il n'a pas d'utilité concrète, directe (c'est une des différence entre l'art et l'artisanat). C'est aussi un art de persévérence: sans cesse effacé, sans cesse recommencer...Sur le moyen et long terme, tagguer requiert beaucoup de savoir faire, étant donnée le niveau de répression actuelle, et les moyens mis en oeuvre. C'est un réel engagement personnel et une sacrée source d'emmerdes...

Souvant l'on assimile beau et art, le tag étant considéré comme moche, il ne serait donc pas artistique. C'est une idée fausse, le champ d'expérimentation de l'art ne se contente pas de chercher ce qui est beau. Le message prime, et si ce que t'as a dire n'est pas particulièrement beau, pas de raison de mettre en forme de façon belle. Par exemple si un artiste fait une oeuvre sur la souffrance, le plus important sera que tu ressentes cette souffrance en tant que spectateur et non pas que tu trouves cette oeuvre belle. Les taggueurs, de par les conditions dans lesquelles s'effectuent cette pratique ont généralement d'autres préoccupations que de traduire la beauté de la vie dans leur lettres...



De plus le tag est interressant a de nombreux points de vue:
-c'est un acte gratuit, offert, qui n'a rien à  vendre et qui n'a de sens que dans l'espace publique (même si cette espace est parfois privatisé) ce qui le place comme partie prenante du street art, voir du land art par certain coté. (si l'on ne considere pas que le street art est une forme particulière de land art...).

- C'est aussi un bon bébé de nos sociétés modernes, l'apothéose de l'individualisme oà¹, pour la première fois dans l'histoire de l'art, la signature ne sert pas seulement à  reconnaitre/prouver qui est l'auteur d'une oeuvre, mais EST l'oeuvre, devient oeuvre et suffi à  être oeuvre.

- C'est aussi, et c'est ce niveau là  qui pour ma part est important, l'affirmation que ce ne sont pas uniquement les promoteurs immobiliers, les Batiments de france et l'expression publicitaire/commerciale qui peut décider de qui s'exprime, de qu'est ce qui est dit, et de quelles couleurs sont les murs dans lesquelles nous vivons et évoluons, mais bien justement les individus qui y vivent, passent et le désirent. C'est en quelque sorte une réapropriation d'un espace d'expression qui nous est totalement interdit (hormis les rares panneaux d'affichages libres, scuse de la place que ça représente par habitant...) Donc même si le tag actuel est plutôt pauvre effectivement, à  mon avis, dans le contenu et la qualité du message; ça reste une pratique artistique intrinséquement politique et parmis les plus pertinantes actuellement à  mon sens.



Comparer cette pratique à  un chien qui pisse, c'est faire vraiment beaucoup d'honneur au chien et à  la pisse, mais pourquoi pas. C'est un peu comme si chaque fois que je n'ai pas les clefs pour comprendre une pratique sociale ou individuelle j'affirme que c'est de la merde ou débile; et je la compare à  une pratique bestiale. Pourquoi pas hein, on a construit et détruits des civilisations avec ce type de comparaison il me semble...


Enfin, tout ça pour dire, que le graffiti, le tag, l'affichage libre, toutes les formes d'expressions publiques spontanée non commerciales, sont notre patrimoine historique, culturel, artistique, politique, populaire. L'effacer c'est donc simplement dommage (alors que le recouvrir peut s'avérer nécessaire!)

J'reste ouvert à  la discussion, mais à  la fois pas trop non plus étant donné que si vraiment ça interresse y'a gras de sociologues, d'artistes et autres qui ont creusés le sujet. (d'ailleur lanj, respect pour ta patience!)

[subafab]

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Moi je vois 8 pages ce matin alors je vous dit: Guten Tag!

[le G.O]

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Moi je vois 8 pages ce matin alors je vous dit: Guten Tag!

Comme on dit chez moi: "Merci vielmal"

[marquis78]

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il marche bien mon petit sujet !!!!!!!
j'en ai d'autres en reserve , j'attends que la moitié d'entre vous se soit étripé et on en reparle

j' ai meme vu que certain d'entre vous en remettaient une couche ici : <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://ckzone.org/qu-y-a-t-il-dans-votre-besace-d-explorateur-t11037-60.html">qu-y-a-t-il-dans-votre-besace-d-explorateur-t11037-60.html</a><!-- l -->

[hcl]

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il marche bien mon petit sujet !!!!!!!
j'en ai d'autres en reserve , j'attends que la moitié d'entre vous se soit étripé et on en reparle

ca marchera moins bien une fois etripe !

j' ai meme vu que certain d'entre vous en remettaient une couche ici : <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://ckzone.org/qu-y-a-t-il-dans-votre-besace-d-explorateur-t11037-60.html">qu-y-a-t-il-dans-votre-besace-d-explorateur-t11037-60.html</a><!-- l -->

la peinture, il en faut souvent plusieurs couches.

[casper]

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je plussoie reveur

[Abdul El Razad]

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Sorti de la j'vais prendre part au "débat" (hu hu hu la bonne blague, deux groupes de gens qui campent sur leurs positions...) pour exprimer mes opinions personnelles sur le sujet.


Je suis désolé, mais etant un "ancien" taggueur (j'veux pas dire que je suis vieux, juste que ca fait quelques années que je pose plus, cela ne m'interesse plus.) faut quand même qu'il ya une grosse différence de niveau entre un truc en vandale et un beau lettrage bien posé. N'importe quel gland peut poser à  l'arrache un vieux vandale au fat noir. Ya pas de mérite à  cela. D'ailleurs je rejoins les gens qui parlent de pisse de chien sur le coté "marquer son territoire". Poser juste pour marquer son nom et représenter le plus possible, c'est un peu marquer son territoire. Et toyer, c'est un peu comme un chien qui repisse par dessus un autre pour masquer son odeur. m'enfin bon.


En revanche je respecte beaucoup des gens comme le 156, et grosso-modo tout ce qui sort du lettrage basique (ou il ya à  mon sens AUCUNE notion artistique dessus.) Bordel, un peu de technique, de travail et caetera, ca donne souvent des résultats très jolis. Après le support je m'en fout, du moment que c'est joli. Mais bon, je peux aussi comprendre les gens qui grognent, parcequ'en posant, on impose la présence du tagg.

Enfin bref, osef josef.

[Abdul El Razad]

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Bordel de double post. Ce message peut être supprimé hein.

[moize]

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Bordel de double post. Ce message peut être supprimé hein.

tu peux pas t'empêcher de mettre ton nom partout.

[Abdul El Razad]

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Bordel de double post. Ce message peut être supprimé hein.

tu peux pas t'empêcher de mettre ton nom partout.

Ouais je représente à  fond

[DarkMZ]

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Bordel de double post. Ce message peut être supprimé hein.

tu peux pas t'empêcher de mettre ton nom partout.

Ouais je représente à  fond

Ah ba si t'es très vieux quand même.... Maintenant, on dit à  donf...... :mrgreen:

[leraver]

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Vous m'embrouillez la tete maintenant, c'est quoi la differrence entre un graf et un tag?
Photos a l'appuie eventuellement pour que mes meninge ne fassent plus de melange.
Merci d'avance.
Cdlt