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Mar. 07 Juil. 2009, 19:50
saphir a écrit :Il n'y a qu'un détail ennuyeux: je ne connais pas grand monde qui descend avec des bougies.
Il y a déjà assez de choses à trimballer comme matos... Bah, 2 bougies+1 briquet c'est déjà beaucoup moins volumineux qu'une acét ! Si tu avais l'habitude de descendre avec une acét, tu peux descendre avec des bougies et tes LEDs ! Perso, j'ai un minikit "survie" toujours attaché au baudard (volume 800 ml environ) avec les fameuses bougies, 5 m de cordelette dyneema (ca sert toujours) un couteau, ma réserve de piles dans un emballage étanche, des comprimés de Chloropure, un peu de bouffe bien compacte en calories (genre pâtes de fruit, lait concentré). Bref, tout ce que j'espère n'avoir jamais à utiliser ss terre !
Après, si tu descends avec une acét, tu n'as pas besoins des bougies. Mais descendre ss de quoi faire un point chaud, c'est limite. Tu prends bien un éclairage de secours et une "survie" ?? Après, ds 99,9% des cas, c'est du poids trainé pour rien. Mais le jour oà¹...
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Mar. 07 Juil. 2009, 20:58
Perso, on prend toujours 2 ou 3 bougies chauffe-plat, léger et pas encombrant, et chacun sa couverture de survie. Pour les grosses sorties, soit plus de 12, voire 15 h, il nous arrive encore de prendre l'acéto, c'est vrai de + en + rare.
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Mar. 07 Juil. 2009, 21:52
chopinette a écrit :Perso, on prend toujours 2 ou 3 bougies chauffe-plat, léger et pas encombrant, et chacun sa couverture de survie. Pour les grosses sorties, soit plus de 12, voire 15 h, il nous arrive encore de prendre l'acéto, c'est vrai de + en + rare. Par contre les bougies chauffe-plat sont généralement pas top, car leur mèche est de + faible diamètre que les "cierges", donc flamme plus courte et moins chauffante (et moins éclairante aussi...). Mais c'est tjrs mieux que rien du tout !
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Ven. 10 Juil. 2009, 15:28
Petit cours très intéressant !
Une remarque : tu as réalisé tes tests avec une Arianne, mais une Hios ne dégage-t-elle pas plus de chaleur ?
Tu peux placer la lampe dans la combi/pull/etc. pour chauffer directement le corps, en plus de la chaleur produite par la flamme + couverture de survie ?
Testé ce week-end à environ -100 : j'avais vraiment trop chaud là -dessous !
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Ven. 10 Juil. 2009, 15:37
Pour les point chaud il y a d'autres solution pour la speleo (dsl j'utilise cela en tir campagne: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.francearcherie.com/catalogue.php?SCID=43">http://www.francearcherie.com/catalogue.php?SCID=43</a><!-- m --> ).
Et sinon y a Murielle, elle a un point chaud... si tu te met sous la couverture avec elle, ca devient bouillant....
La vie est un instant, vie la intensément.
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Ven. 10 Juil. 2009, 16:09
leraver a écrit :Pour les point chaud il y a d'autres solution pour la speleo (dsl j'utilise cela en tir campagne: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.francearcherie.com/catalogue.php?SCID=43">http://www.francearcherie.com/catalogue.php?SCID=43</a><!-- m --> ). J'imagine que ce type de chaufferette utilise de l'éthanol gélifié (?). Le cas est traité : rapport "énergie calorifique/poids" plus intéressant que le carbure, mais moins que les bougies. Et les bougies ont l'intérêt (outre un prix ridiculement bas) d'être facile à conditionner...
String a écrit :Petit cours très intéressant ! Merci
String a écrit :Une remarque : tu as réalisé tes tests avec une Arianne, mais une Hios ne dégage-t-elle pas plus de chaleur ? Euh, je ne suis pas un spécialiste des acét... Cependant, note que la chaleur "instantanée" produite par la flamme ne dépendra que du bec utilisé (débit 14L/h, 21L/h...). Et l'acétylène produit est le même dans toutes les lampes ! Après, peut-être le "design" de la buse du bec permet de produire une combustion plus ou moins complète, donc plus ou moins exothermique... là je crois qu'on rentre dans des détails avancés. Le point de ce calcul était de démontrer l'énorme avantage en terme de rapport "énergie calorifique/poids" de l'éthanol ou des bougies par rapport au carbure.
String a écrit :Tu peux placer la lampe dans la combi/pull/etc. pour chauffer directement le corps, en plus de la chaleur produite par la flamme + couverture de survie ?
Testé ce week-end à environ -100 : j'avais vraiment trop chaud là -dessous ! Quand tu dit "lampe", j'imagine que c'est le "réacteur" (=Dudule) dont tu parle, et pas la flamme ! Parce que sous le pull ou la combi en synthétique, j'essaierai pas ! Sinon, la réaction du carbure et de l'eau est effectivement exothermique (j'ai comptabilisé cette énergie dans les calculs) et procure, il est vrai, un "plus" pour se réchauffer les mains (ou autre chose  ) lors d'attentes ponctuelles dans les cavités froides. C'est qqch que ne procurent pas les bougies, c'est vrai. Mais bon, maintenant, tu ne me ferras plus descendre avec une acét' quand même :mrgreen:
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Mer. 15 Juil. 2009, 07:42
leraver a écrit :Pour les point chaud il y a d'autres solution pour la speleo (dsl j'utilise cela en tir campagne: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.francearcherie.com/catalogue.php?SCID=43">http://www.francearcherie.com/catalogue.php?SCID=43</a><!-- m --> ).
Je confirme: très efficace, on peut même allumer les deux cotés du bâton pour presque doubler la chaleur, mais au détriment de la durée...
Dans la boîte à vitesses de la connerie, y a pas de marche arrière.
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Lun. 20 Juil. 2009, 12:19
Speleojuanito a écrit :String a écrit :Une remarque : tu as réalisé tes tests avec une Arianne, mais une Hios ne dégage-t-elle pas plus de chaleur ? Euh, je ne suis pas un spécialiste des acét... Cependant, note que la chaleur "instantanée" produite par la flamme ne dépendra que du bec utilisé (débit 14L/h, 21L/h...). Et l'acétylène produit est le même dans toutes les lampes ! Après, peut-être le "design" de la buse du bec permet de produire une combustion plus ou moins complète, donc plus ou moins exothermique... là je crois qu'on rentre dans des détails avancés. Le point de ce calcul était de démontrer l'énorme avantage en terme de rapport "énergie calorifique/poids" de l'éthanol ou des bougies par rapport au carbure.
en fait la hios est en inox. le corps de la calbombe diffuse très bien la chaleur de la réaction chimique, bien mieux qu'une ariane.
et j'ai remarqué que c'était encore plus chaud si on l'utilisait en circuit fermé.
rien, mais alors rien du tout.
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Lun. 20 Juil. 2009, 12:44
yannbl a écrit :Speleojuanito a écrit :String a écrit :Une remarque : tu as réalisé tes tests avec une Arianne, mais une Hios ne dégage-t-elle pas plus de chaleur ? Euh, je ne suis pas un spécialiste des acét... Cependant, note que la chaleur "instantanée" produite par la flamme ne dépendra que du bec utilisé (débit 14L/h, 21L/h...). Et l'acétylène produit est le même dans toutes les lampes ! Après, peut-être le "design" de la buse du bec permet de produire une combustion plus ou moins complète, donc plus ou moins exothermique... là je crois qu'on rentre dans des détails avancés. Le point de ce calcul était de démontrer l'énorme avantage en terme de rapport "énergie calorifique/poids" de l'éthanol ou des bougies par rapport au carbure.
en fait la hios est en inox. le corps de la calbombe diffuse très bien la chaleur de la réaction chimique, bien mieux qu'une ariane.
et j'ai remarqué que c'était encore plus chaud si on l'utilisait en circuit fermé. Moui, mais d'un strict point de vue thermodynamique, le fait que l'Ariane est en plastoc ne change rien au schmilblick... le corps d'une Ariane "retiendra" plus longtemps la chaleur dégagée par la réaction que celui d'une Hios, mais cette quantité d'énergie calorifique produite à l'intérieur (la même, quelle que soit la lampe) doit se dissiper à un moment ou un autre. Donc peut être la Hios a t elle moins d'inertie thermique (donc sera chaude beaucoup plus vite après début de la réaction... mais aussi froide plus vite après l'arrêt de la réaction). A ne pas négliger également les impressions de températures différentes en fonction des matériaux : des objets en bois, en différents métaux, en plastique situés dans une même pièce (=même température) donnent des sensations de températures différentes (=différentes capacités calorifiques)...
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