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Re: réparation d'aceto - Cavannus - Jeu. 23 Juin 2011
KOP a écrit :C'est quoi le principe ? la cuve gonfle sous pression au point de faire lacher des soudures comme ça semble être le cas sur la photo ? Un truc m'étonne, on ne voit pas de trou dans la cuve, la pression n'est donc retombée par ce moyen.C'est plus simple que ça : la fixation cède (ex. : torsion du métal* dans le cas d'une Arras, bris mécanique dans d'autres, par exemple anneau du pas de vis qui se désolidarise du réservoir d'une Fisma) et la cuve à carbure s'ouvre plus ou moins violemment. Ainsi le gaz s'échappe avant de trop montrer en pression.
* Edit : recherche rapide sur Gogol et premier résultat : je tombe sur cette page du site Le Tunnel qui explique comment ça se passe sur l'Arras; il me reste à trouver l'info dans mes vieux papiers pour les autres modèles anciens ou récents, ainsi que les valeurs en bars.
Sur le Tunnel il y a écrit :Enfin le "système de fermeture à étrier" est le plus tardif et aussi le plus sà»r. Il comporte un étrier accroché au réservoir à eau par deux ergots appelés tourillons. L'étrier est fixé en sa partie supérieure au réservoir à eau par une vis à molette ou à oreilles qui exerce une pression sur celui-ci. Ce système s'il augmente quelque peu la hauteur de la lampe est une excellente sà»reté contre les risques de surpression d'acétylène. En effet lorsque le bec ou la buse d'évacuation de gaz sont bouchés, l'évacuation de l'acétylène ne peut plus se faire et la pression de celui-ci augmente dans la calebonde. L'inflammation du gaz à haute pression peut alors provoquer l'explosion de la lampe. Avec le système à étrier ce risque est fortement limité. En effet, en cas de surpression à l'intérieur du réservoir à carbure, le gaz exercera une poussée sur l'étrier qui sera transmise à la vis de serrage, celle-ci enfoncera le sommet du réservoir d'eau désolidarisant les deux parties de la lampe ce qui permettra l'évacuation du surplus de gaz **. Le système à étrier a été généralisé sur les lampes de mines et de carrières après la seconde guerre mondiale.
KOP a écrit :Tu es sà»r du principe ennoncé pour les Aras ? C'est tout de même costaud, il faut déjà une sacré pression pour faire sauter une pièce. Si t'as un exemple ou une doc, j'aimerais bien consulter.Je l'ai lu ici et là dans des docs d'époque et d'autres plus récents. Par contre... aucune idée oà¹. Je dois fouiller dans mes classeurs et bouquins!
GSAKA a écrit :Ceci dit, quand une lampe commence à monter en pression, le gaz remonte par le pointeau et donc par le reservoir à eau.Oui, mais parfois le débit du pointeau n'est pas suffisant et la lampe monte en pression. Ou alors le pointeau est... fermé!
Une fois j'avais une Arras avec réflecteur et bec horizontal (modification d'une Arras classique). Mon Arras tombe bec en avant dans du remblais bien tassé. Je sors mon briquet de ma poche et tente d'allumer le bec : aucune flamme, le bec est complètement bouché. J'ouvre alors ma lampe et là ça fait "PSSSSSHHHHHH", preuve que la pression était en train de monter et pas qu'un peu.
Autre cas (que je n'ai heureusement pas vécu) : ton fond de cuve est rouillé et cède d'un coup, tu as alors 1 litre d'eau qui se déverse sur ton carbure... Pas sà»r qu'assez de gaz s'échappe par le pointeau avant d'atteindre 5 ou 10 bars!
GSAKA a écrit :Pour arriver à en faire une, il faut vraiment l'immerger dans de l'eau. Tous les cas d'explosion que je connais, c'était après immersion.J'avais lu justement qu'il ne fallait pas confondre l'explosion de la lampe (lampe qui cède et acétylène qui se dépressurise d'un coup) avec l'explosion de l'acétylène (beaucoup plus violente et dangereuse). Je ne connais plus le nombre de bars critique (10? 20?) mais justement l'objectif est que la lampe éclate avant qu'on n'obtienne une véritable explosion.
GSAKA a écrit :Donc j'avoue être très surpris. C'est pourquoi je pense qu'une autre lampe aurait resistée. Je mets en cause la conception de la lampe.Oui évidemment, les JK-Dey cèdent bien plus rapidement qu'une Arras...
Ce n'est pas avec un demi-reservoir d'eau (et encore certainement moins !) qu'on arrive à ce resultat.
sorcerer a écrit :
Re: réparation d'aceto - Sorce - Jeu. 23 Juin 2011
Re: réparation d'aceto - Sonar - Ven. 24 Juin 2011
Cavannus a écrit :Autre cas (que je n'ai heureusement pas vécu) : ton fond de cuve est rouillé et cède d'un coup, tu as alors 1 litre d'eau qui se déverse sur ton carbure... Pas sà»r qu'assez de gaz s'échappe par le pointeau avant d'atteindre 5 ou 10 bars!Je m'autorise cette réflexion : Si le fond de cuve lâche, et que l'eau s'écoule par là . Le gaz suivra le même chemin en sens inverse et pourra s'échapper par l'orifice de remplissage d'eau, probablement en faisant "sauter" le bouchon....
Re: réparation d'aceto - KOP - Ven. 24 Juin 2011
Sonar a écrit :Je m'autorise cette réflexionComme tu y vas là ! maitrise toi un peu... parce-que si en plus c'est pour faire des remarques de bon sens...
Re: réparation d'aceto - KOP - Ven. 24 Juin 2011
Ouaip, mais SI le fond de ta cuve lâche et que ton bouchon est scellé par une calcification spontannée... j'ai déjà vu ça... si si si !!!
Re: réparation d'aceto - Sorce - Ven. 24 Juin 2011
et si ma tante en avait...
Re: réparation d'aceto - moize - Ven. 24 Juin 2011
sorcerer a écrit :et si ma tante en avait...un fond de cuve qui lache?
Re: réparation d'aceto - Sonar - Ven. 24 Juin 2011
KOP a écrit :Sonar a écrit :Je m'autorise cette réflexionComme tu y vas là ! maitrise toi un peu... parce-que si en plus c'est pour faire des remarques de bon sens...
Bah écoute, j'vais m'en autoriser une autre : il vaut mieux fermer sa gueule et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet.
KOP a écrit :Ouaip, mais SI le fond de ta cuve lâche et que ton bouchon est scellé par une calcification spontannée... j'ai déjà vu ça... si si si !!!
Donc pour ta pitoyable culture générale, tente de te souvenir qu'une calcification est un terme médical, dont l'évolution spontanée se fait vers sa disparition ...
Merci de ta collaboration à cet interlude...
Pour en revenir à l'acet, une soudure reste la meilleure solution....
(Cela dit, compte tenu des contraintes physiques, une colle puissante pourrait suffire mais je préfère ne pas m'avancer à ce propos... A tester donc)
Re: réparation d'aceto - moize - Sam. 25 Juin 2011
Sonar a écrit :Donc pour ta pitoyable culture générale, tente de te souvenir qu'une calcification est un terme médicalCalcification: n.f. Etat d'un patient vêtu de son calcif.
Re: réparation d'aceto - Sonar - Sam. 25 Juin 2011
moize a écrit :Sonar a écrit :Donc pour ta pitoyable culture générale, tente de te souvenir qu'une calcification est un terme médicalCalcification: n.f. Etat d'un patient vêtu de son calcif.
Exact, et c'est d'ailleurs, suite à des soins prodigués par une infirmière blonde à forte poitrine en général, que l'on parle de décalcification spontanée, pathologie également connue sous le nom de syndrome de Strauss-Kahn...
Re: réparation d'aceto - phoenix - Dim. 26 Juin 2011
je suis assez choqué par des réponses aussi vaines, ainsi que du manque de culture sur les acet de certaines personnes qui répondent mais bon...
Pour répondre à l'aimable propriétaire de cette acet, en effet le fait que la soudure des pitons cède est normal: c'est comme l'a dis cavannus une sécurité pour éviter la surpression.
Notez bien que seule la soudure étain/plomb basse température est la seule qui conviens et qui permet de restaurer cette protection.
Dans le cas des merciers c'est la bague filetée qui se détache du carburateur (elle y est soudée avec de l'étain plomb.)
Donc pour réparer ton acet il te faudra chauffer la zone sur le carburateur au chalumeau (butane ca fait très bien l'affaire) retirer lâexcès d'étain avec une mousse d'acier. De même sur le piton.
étamer les deux parties avec ta brasure, mettre en place chauffer et compléter la soudure.
PS: je ne pense pas que ca soit une JK Dey cela ressemble plus à une grubenlampe allemande. Elle est en laiton et non en cuivre, le laiton ne réagit ni à l'acétylène ni au gaz de ville d'ailleurs, de plus la lampe n'est pas magnétique, ne rouille pas et est plus légère que ses homologues en acier galva ou étamé. surement une lampe de géomètre.
Re: réparation d'aceto - danny - Dim. 26 Juin 2011
phoenix a écrit :seule la soudure étain/plomb basse température est la seule qui conviens et qui permet de restaurer cette protection.
Donc pour réparer ton acet il te faudra chauffer la zone sur le carburateur au chalumeau (butane ca fait très bien l'affaire) retirer lâexcès d'étain avec une mousse d'acier. De même sur le piton.
étamer les deux parties avec ta brasure, mettre en place chauffer et compléter la soudure.
Merci pour cette réponse, très pragmatique.
En pratique, sachant que je n'ai ni compétences ni matériel, est-ce que je peux m'en sortir seul ?
Sinon, à qui dois-je m'adresser qui puisse effectuer ces opérations-là ?
Merci bcp.
Re: réparation d'aceto - Polémique Victor - Dim. 26 Juin 2011
moize a écrit :Sonar a écrit :Donc pour ta pitoyable culture générale, tente de te souvenir qu'une calcification est un terme médicalCalcification: n.f. Etat d'un patient vêtu de son calcif.
Une soirée réussie chez les Raymond Reba...
Re: réparation d'aceto - Sonar - Dim. 26 Juin 2011
danny a écrit :En pratique, sachant que je n'ai ni compétences ni matériel, est-ce que je peux m'en sortir seul ?
danny a écrit :Sinon, à qui dois-je m'adresser qui puisse effectuer ces opérations-là ?
Merci bcp.
On nage en plein foutage de gueule, là ou bien? :mrgreen:
T'as ces 2 réponses en page 1,
youtube brasure laiton
ou
va chez un plombier....
Re: réparation d'aceto - danny - Dim. 26 Juin 2011
Sonar a écrit :On nage en plein foutage de gueule, là ou bien? :mrgreen:
C'était au cas o๠la réponse de phoenix aurait changé quelque chose...(?)