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+--- Sujet : Accident dans le GRS (/thread-5147.html)
- Laurent Gaston - Lun. 05 Dec. 2005
Essayez de faire gaffe quand même. Deux accidents graves en moins de
six mois, ça me foutrait franchement les boules d'apprendre le décès
d'un ou d'une cataphile même si je ne l'ai jamais vu(e), force est de
reconnaître que l'on est pas passé très loin de la grosse catastrophe.
- bibiche - Lun. 05 Dec. 2005
chiriguiki a écrit :il a une fracture externe du rocher (os du crane)
attention a l'audition...a surveiller tres regulierement ...a part ca, ca se remet pas trop mal en theorie...bon courage quand meme, et bon retablissement.
- KTA'LBATOR - Lun. 05 Dec. 2005
ouai et si ma tante en avait elle s'appelerait mon oncle aussi
ce qui est arrive est arrive un point c tout, c'est triste mais bon faut arreter de se prendre pour capitaine planete pour certains
puis pour ceux qui discute juridique, on se demande pour certains ou vous faites vos etudes de droit et quel est votre specialite, sortir des articles du code penal c'est joli mais faut aller un peu plus loin, et quand j'ai lu que "l'article 1955 disait que...." je me suis bien marre... (je me doute bien que c'est un non juriste qui a sorti ca, ne vous inquietez pas les juristes vous n etes pas vises la) on ne s'improvise pas juriste.
La reponse dans le cas de cet accident au niveau d'une eventuelle responsabilite civile ou penale, est me parait il assez claire, et a ete evoquee par certaines personnes deja, alors resumons.
que la victime se soit trouve ds un endroit interdit ne change rien aux droits qu'elle a, ni a la responsabilite de l'auteur. Alors arretez de tergiverser la dessus plz
la personne qui a mis les blocs de beton est effectivement responsable de mise en danger (delibere, mais reste a prouver alors qu'il avait conscience que cela ne bloquait pas entierement le soulevage de la plaque et que un tel accident pouvait arrive) d'autrui, plainte contre X est donc effectivement possible. peu importe que cette personne ait eu ou non l'intention de creer quoique ce soit.
en matiere de responsabilite civile, quand meme y a deception la, ohoh les juristes de ckzone ! reveillez vous ! en cas d un tel accident on cherche a indemniser la victime avant tout ( oui oui, meme si c est interdit de descendre) donc la justice et les assurances ne rendront pas la victime responsable, mais vont bel et bien chercher la cause la plus direct de l accident (theorie de la causalite directe, hein), cad, celui qui a mis les pierres, voir si on tire par les cheveux le proprio des blocs de beton, cad la mairie de paris il me semble. ba oui on est responsable des accidenst causes par nos biens (dixit la theorie de la responsabilite du gardien... de la chose, pas de l immeuble lol), ici les blocs de betons, qui a mon avis n'auraient pas du etre a disposition du public.
bref en tout cas toutes ces theories sont tres jolies (quoique...), mais ca brasse du vent,
tous mes voeux aux accidentes, la force soit avec vous
Ps: la lecon qu on devrait tous tirer de cet accident est que si on sent que la plaque est chelou, on arrete la. Que faut tout le temps fair un minimum gaffe, surtout ds les kta et ca plus on descend plus on l oublie ou l'ignore.
je crois de plus, si mes souvenirs sont bon, que La Majorite Des Accidents Dans Les KTA arrivent Lors de le Manipulation des Plaques.
- guyyom - Lun. 05 Dec. 2005
KTA'LBATOR a écrit :je crois de plus, si mes souvenirs sont bon, que La Majorite Des Accidents Dans Les KTA arrivent Lors de le Manipulation des Plaques.
Oui, 80%...
- -DD- - Lun. 05 Dec. 2005
Superflux a écrit :je ne dis pas que cela aurait pu changer grand chose (un bloc en béton c'est quand même du costaud) mais le port du casque (et un bon de spéléo si possible) aurait peut etre pu minimiser l'accident.
Je confirme tes propos ! moi qui travaille dans le bâtiment sur de gros chantier, je peux vous confirmer que le casque est la meilleure des protections, on a déjà vu des casques se manger des parpaings, des bastaings ou des barres de fer et ça résiste très bien.
Pour les casques de spéléo comme le miens (que je met tout le temps dans les KTA) je connais pas la norme mais elle doit être similaire, en plus ça évite de se scalper dans les galeries trop basses ! et pis ça évite d'avoir la marque de la frontale Petzl sur le front !
Petit conseil donc si vous trouvez que 30 euros chez Go Sport pour un casque de spéléo c'est chère, vous pouvez vous rabattre sur un casque de chantier à 10 euros de chez Leroy Merlin ou Castorama ça protège tout autant ! Seul impératif : vérifier qu'il est conforme à la norme EN 397.
Bon rétablissement aux blessés !
- K2000 - Lun. 05 Dec. 2005
Laurent Gaston a écrit :Essayez de faire gaffe quand même. Deux accidents graves en moins de
six mois, ça me foutrait franchement les boules d'apprendre le décès
d'un ou d'une cataphile même si je ne l'ai jamais vu(e), force est de
reconnaître que l'on est pas passé très loin de la grosse catastrophe.
Tout ça, c'est la faute à la précarité.
- lafouine - Lun. 05 Dec. 2005
K2000 a écrit :Laurent Gaston a écrit :Essayez de faire gaffe quand même. Deux accidents graves en moins de
six mois, ça me foutrait franchement les boules d'apprendre le décès
d'un ou d'une cataphile même si je ne l'ai jamais vu(e), force est de
reconnaître que l'on est pas passé très loin de la grosse catastrophe.
Tout ça, c'est la faute à la précarité.
Oui, il faut légaliser les kata. Légalisation, légalisation !!!!
ps : 80% des accident arrivent lors de l'ouverture du pack de bière. C'est bien connu.
- -DD- - Lun. 05 Dec. 2005
bref, mis à part les blessés, cette histoire va encore causer du tort à tous les cataphiles parceque ça va encore faire augmenter les contrôles, les fermetures de plaques, etc... ça renforce l'idée que les KTA c'est trop dangereux donc interdit !
snif...
- lafouine - Lun. 05 Dec. 2005
Comme cela il y aura moins de monde donc moins de dégradation. C'est mathématique.
Qu'en aux représailles, et bien une plaque sans échelons qui va finir soudées, cela ne sera pas une grande perte.
.
- -DD- - Lun. 05 Dec. 2005
Laurent Gaston a écrit :force est de
reconnaître que l'on est pas passé très loin de la grosse catastrophe.
je dirai même plus : "de la grosse KTAstrophe !"
- matiphas - Lun. 05 Dec. 2005
on peut juste en profiter pour rappeler quelques regles de bon sens :
- une seule personne a la fois dans un puits s'il n'y a pas de paliers proteges.
- eviter les grands puits, surtout si on est en groupe.
- metre un casque (celle-la, j'avoue que je ne la respecte pas).
J'ai deja teste la maglite sur le crane (le puits de Reille a l'epoque) : ca fait mal, meme si ca ne tombe que de 3 metres.
J'ai aussi teste le bloqueur pantin sur le casque (chute de 60 metres) en speleo : ca fait mal aussi, et heureusement que le casque etait la.
Pour info, les travailleurs acrobatiques attachent tout ce qu'ils ont sur eux si des personnes peuvent circuler en dessous du chantier: meme un briquet, apres une chute de 30metres, ca peut faire tres mal.
- le_geant - Mar. 06 Dec. 2005
matiphas a écrit :J'ai aussi teste le bloqueur pantin sur le casque (chute de 60 metres) en speleo : ca fait mal aussi, et heureusement que le casque etait la.
Pour ma part, j'ai juste gouté à une chute de mousqueton (d'un tire plaque maison) que je me suis pris sur la tête alors que j'étais en bas du puits.
eh bé ça a l'air de rien, mais ça sonne bien.
- BULGROZ - Mar. 06 Dec. 2005
Vu aillieurs dans le ** nord il ya à un mois le meme systeme de blocage : bloc rond sur plaque...
Cela nous a surpris car il s'agissait d'une plaque d'égout.
40 m plus loin, la plaque cata, entourré de barrière l'était aussi d'une bonne dizaine de policier.
Apres 1/4 d'heure et la flicaille repartie nous sommes descendu quand meme par l'acces laissé grand ouvert.
Faudrait pas que cela deviene une habitude!
- H - Mar. 06 Dec. 2005
La victime est sortie de l'hôpital aujourd'hui, ouf c'est que le scanner n'a rien révélé !
Elle recevra un casque confort et solide prochainement, que nous veillerons à lui faire porter (même si c'est plutôt un râleur...
)Elle devrait vous faire signe d'ici quelques jours quand elle se sera remise de ces émotions (et surtout d'un putain de mal de crâne).
Je précise qu'il s'agit d'un garçon car avec tout ses "elle", on pourrait en douter !
SOYEZ PRUDENTS, je peux vous dire qu'un accident (la plupart du temps quand on ne s'y attend pas), c'est TRES violent et flippant...
- MeegO - Mar. 06 Dec. 2005
Si jamais la personne accidentée décidait de porter plainte contre X, est-ce qu'il n'y aurait pas un risque de voir comme "coupable de mise en danger de la vie d'autrui" non seulement la personne ayant posé les blocs sur la plaque, mais aussi celle qui a ouvert la plaque et donc laissé tomber le bloc en question (même sans intention)????