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RE: Echaffaudage surveillé? - Freed - Lun. 19 Mars 2018
Pour un toiturophile expérimenté et grimpeur hors pairs je te sens bien hésitant et inexpérimenté...
J'ai souvent vu les panneaux "Surveillance Vidéo" et j'ai jamais vu de caméra sur un échafaudage... juste des capteurs facilement esquivables.
Imaginons donc que tu déclenches quelque chose ou te fais voir...
Dans 90% des cas ça sonnera et rien ne se passera
Dans 90% des cas les voisins n'appelleront pas la police si tu fais mine de repartir
Dans 90% des cas le vigil te laissera repartir une fois que tu montres ton appareil photo et que tu te diriges toi même vers la sortie
Dans 90% des cas la police te fera juste un petit speech moral si tu fais le penaud venu pour faire des photos
Maintenant il reste les 10% .... un monument trop fréquemment "visité", un immeuble privé avec un gestionnaire zélé qui veut absolument porter plainte (ça m'est déjà arrivé, c'est les flics qui l'ont calmé en lui disant que ça servait a rien), des voisins/vigils/flics mal lunés... Là tu risques passer ta fin de soirée au poste après on te laisse nous raconter si tu te fait avoir
Tout est question de chance..... le mieux étant toujours de rester discret pour le voisinage et ne rien déclencher.
J'ai pas vu ce qui a été modéré mais si c'était question de la tour KivalA, inspecteur gadget, sache qu'elle est maintenant sous surveillance de plusieurs vigils bien remontés (harcelés et menacés par leurs supérieurs, j'ai papoté avec eux) qui patrouillent et envoient directement à la police les "explorateurs" pour servir de leçon. La vidéo récente publiée par le collectif Tape la Route date de quand c'était bien plus calme.
ps : et les seules fois ou j'ai eu des soucis, c'était des concitoyens zélés... ça fait partie du jeu, c'est compréhensible faut pas leur en vouloir, même si ça fait chier c'est nous qui sommes en tord.
RE: Echaffaudage surveillé? - nico18 - Lun. 19 Mars 2018
(Dim. 18 Mars 2018, 18:35)alpha a écrit : Y'a pas de réponse. J'ai tout eu.
Des panneaux partout qui préviennent qu'il y a des caméra et en fait on les a jamais vu.
Un chantier ouvert à tout vent avec des détecteurs discrets planqués dans les angles où on s'est fait avoir.
Un chantier tout tranquille et non surveillé où c'est un vieux du voisinage qui passait par là qui est venu nous chercher au deuxième étage (on avait laissé la grille entrebaillé en bas car elle était très bruyante).
Du coup, on peut pas te répondre. Ça se sent, des fois ça passe, des fois non. Des fois le vigile fait son boulot, des fois il est laxiste.
Pour l'anecdote, une fois j'escaladais un échaffaudage à 3h du matin. Je me fais surprendre par un mec de l'immeuble qui réveille tous les voisins, qui m'attendent en bas. Je redescends tout penaud de mon échaffaudage. Et j'arrive au premier étage, et là un des voisins (j'ai un bon comité d'accueil en bas) :
Voisin : - "Descends qu'on te casse la gueule !"
Moi : - "heu ba non alors" (y'avait pas d'échelle jusqu'au premier)
Voisin : - "Descends que je te dis où on appelle les flics."
Moi : - "Oui oui ! Appelez les flics s'il vous plait !"
Voisin : - "Si tu descends pour fuir les flics on te casse la gueule !"
Moi : - "non non mais j'attends les flics pas de souci !"
Les flics arrivent et me demandent de descendre.
Moi : - "ah non mais je descends pas tant que vous les avez pas calmé !" (les voisins étaient en train de s'exciter en bas)
Flic : "Non mais c'est vrai ça, rentrez chez vous laisser nous travailler."
Flic : "C'est bon monsieur descendez maintenant."
Je descends, donne mes papiers, bla bla bla, il s'avère que j'habite à 50mètres de là.
Flic : "À votre âge il faut arrêter les bétises monsieurs ! On vous raccompagne à votre porte et vous allez dormir !"
Je rentre chez moi à pieds, suivi par une voiture de flic, fin de l'histoire.
Et le pire dans cette histoire ? C'est que l'immeuble était pas assez haut, je n'ai eu aucune vue.
ça me rappelle une usine abandonnée d'environ 50-60m que j'ai escaladée il y a qq années ça ...
pas cours je m'ennuyais ... une bonne femme m'enguirlande ...
je fais semblant de descendre, elle part, j'y retourne, m'allonge et fait un somme sur le toit la tête dans les nuages... sirène de police au loin (oups !) je me plaque sur le toit en mode "chat"
la BAC passe au ralenti avec le giro... et repartent ... sans doute ont ils pensé que j'étais parti ... j'étais mineur à l'époque en plus ...
maintenant je comprend la réaction des gens ... les gamins peuvent vouloir nous imiter
et puis si on tombe sur qq1 on peut le tuer
RE: Echaffaudage surveillé? - ILOVETP - Lun. 19 Mars 2018
Pour qui fait gaffe, il est très rare de déclencher quoi que ce soit. Et quand il ne parait pas possible de passer sans faire le bazar, 1. savoir que c'est quand même (presque) toujours possible, 2. renoncer malgré cela parce que si on n'a pas trouvé, faut pas se jeter dans la gueule du loup.
Les caméras sur les chantiers, ça existe. Et il existe aussi des caméras sur les façades et les toits, qui sont certes plus permanentes que certains autres éléments de la sécu, mais qui sont tout à fait susceptibles de balancer l'info à vous savez qui.
J'ai des stats un plus dégueux que Freed sur les quatre items. Je dois avoir une plus sale gueule. En vrai l'infiltration quand on est repéré, ça se passe souvent mal. C'est le principe. La cible met en place un dispositif de sécurité pour empêcher les intrusions, elle est rarement bonne joueuse quand on lui démontre que son investissement a été fait pour des prunes. Donc ce qu'il faut, c'est ne pas se faire repérer.
Pour ça, le mieux, c'est de ne pas entrer.
RE: Echaffaudage surveillé? - Georges V - Lun. 19 Mars 2018
(Lun. 19 Mars 2018, 12:59)nico18 a écrit : ça me rappelle une usine abandonnée d'environ 50-60m que j'ai escaladée il y a qq années ça ...
Elle devait avoir bonne vue la dame, pour te répérer à une hauteur équivalent à un 18ème étage !
RE: Echaffaudage surveillé? - LOUL - Lun. 19 Mars 2018
Mais pourquoi vous obstiner à balancer des conseils à un type qui se dit "expert en urbex sensibles" ?
RE: Echaffaudage surveillé? - atkrea - Lun. 19 Mars 2018
Un vieil adage dit : "Si c'est sur insta, c'est que ça passe"
à bon entendeur
RE: Echaffaudage surveillé? - Wanderer de Cyr - Lun. 19 Mars 2018
Sorry pour la coquille, j'avais oublié que nos aînés veillent au grain^^
Merci pour les bails Freed, haha jouer le mec pommé, reflex au cou, la base?
Loul n'étant pas expert en droit je comptais sur les anciens pour des éclaircissements, vu qu'il y a souvent un décalage conséquent entre le livre rouge et la pratique ckzone est fait pour ça non?
RE: Echaffaudage surveillé? - KarlHungus - Lun. 19 Mars 2018
(Lun. 19 Mars 2018, 14:10)Wanderer de Cyr a écrit : Sorry pour la coquille, j'avais oublié que nos aînés veillent au grain^^
oui, à croire que tu as accepté la charte sans même la lire...
RE: Echaffaudage surveillé? - ouchouh@ya - Lun. 19 Mars 2018
(Lun. 19 Mars 2018, 14:26)KarlHungus a écrit :(Lun. 19 Mars 2018, 14:10)Wanderer de Cyr a écrit : Sorry pour la coquille, j'avais oublié que nos aînés veillent au grain^^
oui, à croire que tu as accepté la charte sans même la lire...
Ce qui serait plus étonnant, c'est que toi tu l'ais lue. En la respectant, t'aurais pas posté 1% de tes messages.
RE: Echaffaudage surveillé? - Freed - Lun. 19 Mars 2018
(Lun. 19 Mars 2018, 14:06)atkrea a écrit : Un vieil adage dit : "Si c'est sur insta, c'est que ça passe" à bon entendeur
Celui là je m'en méfierais... Insta n'a plus grand chose d'Instantané
Avec quelques mois de décalage, surtout en IdF, ça passe souvent moins bien ahah. "Rien n'est éternel, sauf le changement"
RE: Echaffaudage surveillé? - Georges V - Lun. 19 Mars 2018
(Lun. 19 Mars 2018, 14:34)ouchouh@ya a écrit :(Lun. 19 Mars 2018, 14:26)KarlHungus a écrit :(Lun. 19 Mars 2018, 14:10)Wanderer de Cyr a écrit : Sorry pour la coquille, j'avais oublié que nos aînés veillent au grain^^
oui, à croire que tu as accepté la charte sans même la lire...
Ce qui serait plus étonnant, c'est que toi tu l'ais lue. En la respectant, t'aurais pas posté 1% de tes messages.
Les .gif sont interdits par la charte ?
RE: Echaffaudage surveillé? - Wanderer de Cyr - Lun. 19 Mars 2018
Qui relis la Charte avant chaque publication ici?
Surtout qu'on peut citer certains lieux (un certain opéra) mais pas d'autres? Ça joue au cas par cas ici?
Freed je pensais pas à la kivala, mais a un autre spot plus récemment ouvert qu'on nommera pas en public
Niveau insta y a pas plus laxiste comme réseau, ce qui n'empêche pas les comptes privés d'ailleurs
RE: Echaffaudage surveillé? - ILOVETP - Lun. 19 Mars 2018
(Lun. 19 Mars 2018, 14:10)Wanderer de Cyr a écrit : il y a souvent un décalage conséquent entre le livre rouge et la pratique ckzone est fait pour ça non?
Non. Et sur CKzone on utilise la ponctuation pour faciliter la transmission de sa pensée.
CKzone n'est pas le lieu pour citer des plans. Il est peu de lieux qui sont faits pour citer des plans. En fait, on ne partage pas ses plans. La démonstration de George était un tantinet puérile mais elle visait à te faire prendre conscience que tu en déballais beaucoup trop sur ton compte. Apprends à te planquer un poil, surtout quand tu revendiques la pratique d'activités répréhensibles.
CKzone n'est pas non plus fait pour encourager des pratiques illégales ni comprendre ou trouver des moyens de s'introduire illégalement où que ce soit, avec ou sans considération sexuelle.
Aucun propos qui vise à promouvoir, encourager, rassurer quant à une pratique illégale n'a sa place ici. Et c'est pas hypocrite, c'est la condition de la pérennité du forum. Ca ne permet pas toujours d'en dire autant qu'on voudrait pour alimenter la conversation, c'est pas toujours facile à tenir, ça doit néanmoins rester la règle.
Au fait, pourquoi le mot bail, dans son acception des années 2010, a-t-il un pluriel en bails ? Y a-t-il une raison grammaticale ou a-ce à voir avec le quasi-illettrisme des locuteurs nés un écran à la main ?
(Lun. 19 Mars 2018, 14:58)Wanderer de Cyr a écrit : Qui relis la Charte avant chaque publication ici?
Personne ne commence sa journée par relire tous les contrats qui le lient. Tu prends un engagement, tu t'y tiens. Et si ta mémoire devient défaillante à chaque semaine révolue, ne prends pas d'engagement qui dépasse une semaine.
RE: Echaffaudage surveillé? - KarlHungus - Lun. 19 Mars 2018
(Lun. 19 Mars 2018, 14:58)Wanderer de Cyr a écrit : Surtout qu'on peut citer certains lieux (un certain opéra) mais pas d'autres? Ça joue au cas par cas ici?
![[Image: giphy.gif]](https://media.giphy.com/media/8L1KtlH3Dn1AKDVM97/giphy.gif)
il y a une différence certaine entre dire "il y a quelques années je suis monté sur le toit de l'Opéra" et "en ce moment la tour machin est accessible par echafaudage". Le premier ne donne pas d'info sur les détails d'un accès, le deuxième oui. Ca joue donc au cas par cas mais peut être pas comme tu le penses.
(Lun. 19 Mars 2018, 14:34)ouchouh@ya a écrit : Ce qui serait plus étonnant, c'est que toi tu l'ais lue. En la respectant, t'aurais pas posté 1% de tes messages.
Et ça aurait été beaucoup moins marrant...
oui, j'ai déjà manqué de respect à, voire craché au visage de la charte (que j'ai lue, aussi incroyable que ça puisse paraître) pour certains de mes posts. Tu l'as certainement fait aussi. Et d'autres l'ont fait, d'autres le feront encore, si l'autodiscipline marchait ici ça se saurait depuis longtemps. Mais parfois, la modération est souple, et on ne se fait pas toujours taper sur les doigts...
Heureusement, il y un nouveau membre dans la catégorie de ceux qui ont un pistolet chargé!
RE: Echaffaudage surveillé? - Wanderer de Cyr - Lun. 19 Mars 2018
Merci pour ces infos Ilovetp il me semble mieux cerner l'esprit réel du forum! Je découvre tranquillement mais sûrement l'esprit qui règne ici
Aussi, je ne m'attendais pas à autant de remous pour ma question, encore moins de sarcasme venant, de Georges (sans doute que sa démarche etait habituelle pour ckzone, mais je préfère tjrs une bonne explication franche, je me laisse rarement maecher sur les pieds
Aprés peut-être que c'est une logique qui m'échappe en tant que néophyte de ckz!)
Bref! Concernant les règles des discussions, si il y a eu abus de ma part, je n'y vois aucune objection si un modo souhaite supprimer ce feed.
Autrement, bonne soirée à tous, et merci à ceux qui auront pris le temps de partager leurs expériences!